S Věcmi veřejnými teď nemluvím ****************************************************************************************** * S Věcmi veřejnými teď nemluvím ****************************************************************************************** 3.4.2012    Lidové noviny    Strana 14    Horizont, autor:   MARTIN WEISS        Dnes již bývalý ministr školství Josef Dobeš se vyrovnává s tím, co nazývá projektem rozbi veřejných, i s tím, že ho kolegové nepodpořili v boji za platy učitelů. * LN Všichni ministři se musí smiřovat se škrty. Jen vy jste kvůli nim odstoupil. Proč?             To je zásadní střet. Jestliže máme v programovém prohlášení vlády podporu učit to nemůžeme změnit nějakým hlasováním na vládě. A druhá věc je chování Miroslava Kalouska. vyjednávali o koalici, tak říkal, jestli někoho podpořit, tak podpořme učitele. Nepotřebuj vojáky, policisty, ale pojďme jako všude na Západě podpořit učitele, to je budoucnost toho sedím na K6 a moje náměstkyně ukazuje panu ministrovi Kalouskovi dopis jeho náměstka Grego když budete vázat výdaje, nesmíte vázat platy učitelů. A on řekl, ukažte? A napsal tam svo V tu chvíli jsem si řekl: s tím člověkem ve vládě nechci sedět. * LN Říkáte tedy, že ministr financí při škrtání některým resortům nadržuje?             To ví sám pan ministr financí Kalousek. Vytkl před závorku některé věci. Sociá některé stavby dálnic. Já proti tomu nic nenamítám, ale mají tam být i učitelé. * LN Premiér Nečas vás docela často otevřeně kritizoval. Pro vás je ale, zdá se, největším mezi koaličními partnery ministr Kalousek.             Jde o to, že Kalouskovi nemůžete věřit ani nos mezi očima. S premiérem jsme k hledali. Ale Nečas je ve své podstatě slušný člověk a neumím si představit, že přijde něja by byl slušnější. Vytýkal mi iks věcí, ale přesto ten závěr vždy byl, že se respektujeme, čím dál víc. * LN Čím to, že žádný ministr vlády netrpěl takovou nápadnou fluktuací spolupracovníků s t důsledky?             Za loňský rok jsem zrušil pět přímo řízených organizací, propustil jsem 280 úř půl miliardy. Takže jsem svým úředníkům řekl, polovina z vás tady nebude. Těm organizacím řekl, jste darmožrouti. Ústav pro informace ve vzdělávání v čele s paní Zieleniecovou se 1 dnes tu není. Já rozumím tomu, že mě její manžel kritizuje. * LN Těm kritikům jste dal do ruky velký klacek v podobě angažmá pana Bátory, který dokáza veškerým jiným informacím o resortu.             Bylo to něco, co mě výrazně vymezilo a vyhranilo, ale udělal bych to znovu. * LN Vaše volební kampaň a volební program mně nenapověděly, že budete na školství zaměstn kterého jste obhajoval tím, že je dobrý vlastenec a katolík.             Jestliže tady byli ultraliberálové, proč by tu nemohli být lidé z toho druhého by u mě nikdy nemohl nastoupit, kdyby ty věci, které se o něm říkaly, byly pravda. * LN Je prokazatelné, že pan Bátora vystupoval sprostě...             Pan Kalousek je taky sprostý. A pana Bátoru jmenoval do čela dozorčí rady stát roky předtím, než jsem ho já přijal jako svého poradce. * LN Vám přijde v pořádku, že vysoký činitel ministerstva chodí na demonstrace s transpare „Intelektuálové, jděte už do hajzlu“?             Ne, já jsem tu fotku viděl, on stál u transparentu, který držel někdo jiný (na zveřejněné na iDNES.cz Bátora tento transparent drží - pozn. red.). * LN Proč se vystřídalo tolik náměstků pro vysoké školství a proč se příprava reformy tak             První, Kryštof Hajn, byl nominantem Věcí veřejných a odešel, protože jeho vyst slučitelné s pozicí náměstka. Trvalo nějakou dobu, než jsem si jeho odchod ve straně prosa přijal pana Kouckého z ODS, do té doby šéfa mých poradců, člověka, který se ve školství dl Ale v červnu 2011 jsem zjistil, že reforma, kterou připravuje, je v takovém stavu, že tout nedošlo dál. Paralelně ke mně chodil pan profesor Wilhelm v roli poradce, kterého jsem v t A doufám, že pan profesor tady dlouho vydrží. * LN Čím to je, že ani on, bývalý rektor UK, nedokázal přesvědčit akademickou obec k věcně             Sklenice je poloprázdná a poloplná. Po osmi letech planého žvanění tu máme dva ve vládě. Proběhlo šest kol diskusí pod vedením pana profesora Wilhelma. Dnes si mohu dovo je spousta akademiků, kteří reformy nechtějí. A chovají se stejně jako politici - oni také volí je akademické senáty - kteří vědí, že nejkouzelnější je věci vysedět. Prošli jsme roč dohadování o každé blbosti, když víme moc dobře, o co jim jde - výběrová řízení na místa r přijít konkurence ze zahraničí a z praxe, a druhá věc, omezená míra platnosti titulů profe která pro ně bude znamenat konkurenci, když se chtějí o tomísto ucházet na jiné škole. Vše záminka. Třeba údajné omezování akademických svobod - dnes si radu školy odpíská ministr s za zády všech. My říkáme: schvaluje vláda, nominuje třetinou akademický senát, třetinou re ministr. A ještě se to bude dopracovávat, například ta kritizovaná účast lidí z praxe, měl osobnosti z toho regionu s vazbou ke škole. To je rakouský model. * LN Rakouské vysoké školy jsou někde na světě považované za vzor?             My máme rakousko-německý model vzdělávání, jestli se k němu zase trošičku vrát komunistickém modelu, tak to není až tak špatné. * LN Rakousko myslím nemá v žádném globálním žebříčku univerzit žádnou školu. Německo má t polovině první stovky.             Ale pro nás je rakousko-německý model tím, ze kterého to vzešlo. Takhle to mám * LN Vy jste zakládající člen Věcí veřejných?             Vstoupil jsem tam v roce 2002. Zakládající člen jsem v tom, že jsem vstoupil d která se rok chovala jako občanské sdružení. Já jsem byl ten revolucionář, který řekl, buď sdružení, anebo pojďme tvořit politickou stranu. * LNA vy už jste pracoval v ABL?             Ne, moje úplně první kontakty byly zhruba tři čtvrtě roku předtím. Tehdy se mi časopis Pražan. Svým neohroženým přístupem vůči radnici Prahy 1 mi přišel strašně nadějný. odehrál ten střet o podobu strany, tak jsem se stal místopředsedou a vstoupil jsem i do ča pak už objevuje ta temná skvrnka Jaroslav Škárka, to je člověk, kterého jsem já vybral, to říct. * LN U soudu s Vítem Bártou vyšlo najevo, že už tehdy prováděl pan Pertlíček z agentury AB práci pro časopis Pražan. To se běžně pracovalo takovými metodami?             Jaroslav Škárka, protože byl v dobrém slova smyslu trochu kaskadér, měl za úko kauz, které nejsou úplně bezpečné, třeba psát o někom, kdo dělá nějaký byznys. Občas mi uk propíchané všechny pneumatiky u auta. Měl kontakt na pana Pertlíčka, to byla jeho věc. Ale které jsem řídil, se takové věci neřešily. * LN Kristýna Kočí v jednom rozhovoru říká, že se do Věcí veřejných dostala na inzerát a ž psychologických testů, kterou jste připravil vy. Je to tak?             Není to pravda. To by bylo moje největší psychologické selhání, kdyby do Věcí nastoupila. Vždy jsem říkal, že Věci veřejné, aby se udržely, musí mít široký základ lidí, velmi dobrou politiku v místě, kde jsou. V roce 2009, kdy to už vypadalo, že jsem byl přeh směr jít předčasně do velké politiky, jsem jezdil po republice a zakládal jsem místní klub může dnes pomoct Věcem veřejným, že stále na té úrovni mají spoustu slušných, pracovitých * LN Čemu přikládáte vznik problémů s neloajalitou ve straně?             Já to mám dnes přesně pojmenované, to byl propracovaný projekt, jak rozbít koa druhou stranu samozřejmě nahrávek z naší strany, teď nemyslím nahrávek jako nahrávání, ale které jsme poskytli, těch tam bylo víc. A pak tam byla nezralost těch lidí. Kristýna Kočí politického programu, ale to ještě neznamenalo, že by byla prověřena ze svých morálních a * LN Jak byste mi vysvětlil, že novináři opakovaně z různých věrohodných zdrojů slýchají, veřejných v určité fázi v pozadí investovali pánové Janoušek, Hrdlička a další a že se jim po úspěšném volebním výsledku pod vedením Víta Bárty vymkl z rukou?             Kdybych měl jen náznakem informaci, že za Věcmi veřejnými je nějaký kmotr, tak nikdo nastartovat své auto a jet založit jediný klub. Kdyby to tak bylo, tak tam nenastupu nebo Viktor Paggio. Jestli Škárka dnes něco povídá, tak ať řekne, kdo mu tohle říkal. * LN Byl tam taky Radek John, který měl už předtím obchodní kontakty s panem Janouškem.             On si nás poměrně dlouho oťukával, než se rozhodl, že s námi do toho půjde. * LN Teď se bohužel z odposlechů dozvídáme spoustu věcí, o kterých jsme předtím tisíckrát není pravda. Nemůže se stát něco takového i ohledně minulosti VV?             Jestliže Jaroslav Škárka je profesionální nahrávač, a byl jsem u toho někdy sv Praze 1 v komunální politice nahrával, tak mi věřte, že kdyby byla pravda to, co Škárka o tak by si to nepochybně nahrál a u toho soudu by to bylo s desetinásobnou razancí představ * LN Co budete dělat teď?             Teď si odpočinu a budu se léčit, já jsem od října prošel pěti antibiotiky, a p co dál. Mám dvojí cestu. Jedna, že to úplně zabalím v politice, složím mandát a budu mít v život, jak jsem ho znal před tím, než jsem měl profláknutý ksicht. Anebo se oklepu a řeknu s VV zkusím. Pro mě nebyla odpuzující ta reality show u soudu. Ale pro mě je těžko překous máme programové prohlášení, naší výkonnou radou jsme zavázaní, že školství je naše priorit učitele k vodě. Když na vládě byla deset minut přestávka a diskutovali jsme, jak o škrtech (Jankovský) řekl, že nemá cenu tady Pepu držet, protože on už je mrtvý. I kdybychom to s n tak oni ho rozcupujou za to, že mu zase ulevili. To byla pro mě hodně těžká zkušenost. Tak veřejnými nekomunikuju, rozhoduju se sám, a až se rozhodnu, tak jim dám informaci.