Protesty studentů

29.2.2012 18:00    Impuls    Zpráva    

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Dobrý večer vám všem. Sedmnáct tisíc studentů, zhruba tolik lidí dohromady dalo od včerejška najevo nesouhlas s navrhovanou reformou vysokých škol v České republice. Nejvíc studentů se sešlo v Praze. Podle policie to bylo odhadem kolem sedmi tisíc lidí, organizátoři však odhadli počet účastníků dvouhodinové demonstrace až na 10 tisíc. Vysokoškoláci z hlavního města i z regionů se sešli u Rudolfina a průvodem se vydali k Úřadu vlády České republiky. Před budovou kabinetu se křikem, pískotem a skandováním neúspěšně pokusili přivolat z jednání vlády ministra školství Josefa Dobeše.

/ Ukázka /

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Zaznamenalo Rádio Impuls skandování tisíců studentů před Úřadem vlády v Praze. Právě o nesouhlasu studentů s reformou vysokých škol z pera ministra školství Josefa Dobeše bude řeč v dnešních Impulsech. Pozvání přijal místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy v Praze Josef Fontana. Děkuji, že jste hostem Rádia Impuls, přeji hezký dobrý večer.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Děkuji za pozvání a hezký večer vám i posluchačům.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Připomínám, že dnešní Impulsy jsme právě připravili i díky posluchačům. Jejich otázky chodily v průběhu dne ve formě SMS zpráv na číslo 774999888. Máte-li však ještě jakoukoliv otázku pro místopředsedu Akademického senátu Univerzity Karlovy v Praze Josefa Fontanu, stačí, když ji pošlete k nám se do rádia Impuls, ještě číslo pro vaše otázky ve formě SMSek 774999888. Týden neklidu se přehoupl do své druhé poloviny, když budeme považovat za týden opravdu jen pracovní dny. Nakolik je podle vás namístě hodnotit první polovinu, zda byla úspěšná?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Já si myslím, že první polovina byla úspěšná, naším cílem bylo hlavně informovat veřejnost, to myslím, že se nám to takovou veselou a přátelskou formou velmi dobře povedlo. Já jsem osobně zažil včera mnoho přátelských debat na právnické fakultě, kde probíhala Noc univerzit Univerzity Karlovy.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Vy jste tam krom jiného i soudili, respektive byla souzena Univerzita Karlova jako jedna ze 26 veřejných vysokých škol. Když se setkáváte s lidmi i se svými přáteli, ukazuje se, že existuje nějaký problém, který v souvislosti s reformou a kritikou studentů je obtížné lidem vysvětlit?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Určitě je lidem obtížné vysvětlit fungování vysoké školy ve smyslu akademické samosprávy a taky pojem akademické svobody. To pro lidi, kteří nestudovali na vysoké škole, je velmi obtížné a i pro některé, kteří studovali na vysokých školách už před delší dobou.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Z jakého důvodu?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Je to obtížné, akademická svoboda nebo proč my potřebujeme akademickou svobodu? Když byly zakládány univerzity, tak byly zakládány jako spolky lidí, kteří chtěli tvůrčím způsobem myslet a k tomu, abyste mohl tvůrčím způsobem myslet, musíte mít možnost svobodně vyjadřovat svůj názor. A toto už stojí u základu našich univerzit a my to potřebujeme i v současné době. Ve chvíli, kdy se stát začal montovat do řízení vysokých škol, vždycky to skončilo špatně.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Co možná námitka, že stát přece řečeno vašimi slovy má právo, možná i povinnost vůči daňovým poplatníkům se do té věci montovat, protože veřejné vysoké školy jsou placeny z veřejných peněz, tedy z peněz daňových poplatníků?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Určitě, veřejné školy mají vytvářet a udržovat hodnoty pro celou společnost. Vysoké školy se o to snaží nejlépe, jak dovedou, to jsme se snažili ukázat včera na Univerzitě Karlově, na Českém vysokém učení technickém, den předtím například na Masarykově univerzitě. U nás pracují odborníci, kteří chtějí rozvíjet naši společnost. My máme obavu, že pokud by do vedení univerzit byli voleni zástupci, nebo ne voleni, jmenováni, nově by to bylo jmenování do rady, lidé, kteří musí být mimo akademickou obec, byli by tam dosazováni dílem i politiky, že by tito lidé hájili své vlastní zájmy a ne dobro společnosti. Naše zkušenost s naší mladou demokracií bohužel není dobrá.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Za ty dva dny včetně dneška, kdy připomínám, největší část protestů vysokoškoláků se konala právě dnes, tak se do nich zapojilo zhruba 17 tisíc mladých lidí v celé České republice, především v těch 12 univerzitních městech, která v České republice jsou. Jde o největší studentské protesty za posledních 22 let. Je to podle vás náhoda?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Není to náhoda, je to podle mě vyvrcholení dlouhodobého neřešení problémů. Vysoké školství má problémy, my jsme si toho vědomi a my bychom tyto problémy rádi řešili. Nicméně my vnímáme problémy úplně jinak, než jaké problémy jsou nebo jaké oblasti jsou řešeny v těch věcných záměrech zákonů. Věcné záměry zákonů kdyby byly přelity v paragrafovaném znění do zákonů, by podle našeho názoru způsobily jako atomová bomba, změnily by všechno, změnily by řízení vysokých škol, zmenšily by roli studentů, změnily by financování a i z toho důvodu, že my víme, že je schválen střednědobý výhled rozpočtu, kde mají peníze na vysoké školy klesnout o 25 procent, tak máme obavu, že jednak úplná změna řízení a současně významný pokles peněz by vedly k destabilizaci systému a vedlo by to ke katastrofě. Proto jsou ty protesty teď tak silné.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

V Praze protestovalo a odhady se liší, policejní odhady znějí sedm tisíc, vaše odhady znějí zhruba deset tisíc.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Zhruba deset tisíc.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jak jste to vlastně počítali, že ten rozdíl je zhruba o tři tisíce mezi policejními odhady a vašimi?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Jeden pan profesor z Českého vysokého učení technického udělal rychlý výpočet, na jeden metr čtvereční se vejde 7-10 studentů, průvod byl dlouhý 1,5 kilometru, šíře ulice je deset metrů a on spočítal, že tam mohlo být tak 10-12 tisíc studentů.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ministr školství Josef Dobeš ani žádný z ministrů během jednání vlády k vám jako demonstrantům nevyšel, když jste přišli před Úřad vlády, tedy před Strakovu akademii. Podle premiéra Petra Nečase členové neměli čas, nicméně podle premiéra Nečase je normální, že studenti vyjadřují názor na kroky vlády například i demonstrací.

Petr NEČAS, premiér /ODS/

--------------------

Já musím říci, že jsem vždycky respektoval, že jsme svobodní lidé ve svobodné zemi a vyjádřit svůj názor na ten nebo onen vládní krok například i demonstrací považuji za normální, běžné, není to nic, nad čím bych měl nějakým způsobem kroutit hlavou, zvláště u mladých lidí, kde nějaké vyjádření názoru považuji, konkrétním krokem tedy, za o to pravděpodobnější.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Zaznamenalo před několika desítkami minut Rádio Impuls slova premiéra Petra Nečase. Které problémy podle místopředsedy Akademického senátu Univerzity Karlovy v Praze Josefa Fontany, který je dnes hostem Rádia Impuls, které problémy podle vás ty dva věcné záměry zákonů, proti kterým protestujete a proti kterým vznikl i Týden neklidu, které problémy, současné problémy vysokého školství vlastně ani tyto věcné záměry neřeší?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Tak my vidíme takové tři hlavní problémy. Jeden velký problém je masifikace vysokoškolského vzdělání.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Česky řečeno, že se poskytuje příliš velkému okruhu lidí a že se z universitního vzdělání stal cár papíru.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Ano, děkuji za vysvětlení, přesně tak. Dnes je skoro povinnost, aby člověk po gymnáziu šel na vysokou školu. Tím pádem vysokoškolské vzdělání ztrácí význam. To je dlouhodobý trend, není to problém současného pana ministra ani předchozího, je to trend, který zde udržovalo několik vlád. Druhým velkým problémem je, že současné akreditace, to znamená, pouze vysoké školy s akreditací mohou vyučovat, tak současný způsob udílení akreditací není schopen uhlídat všechny problematické vysoké školy. My bychom chtěli, aby byly dalece přísněji kontrolovány hlavně ty nově vznikající vysoké školy. V České republice je 74 vysokých škol, z toho 26 veřejných, dvě státní a zbytek jsou soukromé vysoké školy. Ty vznikaly za posledních deset let.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jinak řečeno, podle vás jedním z hlavních problémů a to opravdu reforma vysokého školství neřeší, je tedy pročištění systému universit a veřejných i soukromých vysokých škol?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Určitě, mělo by vzniknout něco, jako je diversifikace, to znamená, měly by být řečeny určité například výzkumné univerzity, o čemž se v tom záměru sice píše, ale není to rozvedeno do detailu a potom …

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A námitka, že to je jenom věcný záměr zákona, tudíž by to do detailu rozvrhlo nebo napsalo to paragrafované znění?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

To je správná námitka, nicméně když by měl být připraven kvalitní věcný návrh zákona, který nebyl připraven ani levně, tak už bychom toto očekávali. Protože toto je z našeho pohledu jeden z hlavních problémů. Tam je sice zaváděna nová akreditační agentura, která má mít silnější pravomoci, ale vůbec není napsané, jaká jsou kritéria.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jak se budou udělovat akreditace jednotlivým studijním oborům na jednotlivých vysokých školách. To jsme u problému masifikace, jak odborně nečesky nehezky říkáte.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Masifikace, potom pokles kvality.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ano.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Pokles kvality a další je problém financování. Z výhledu my bohužel musíme čelit velmi výraznému poklesu peněz na vysoké školství. Pokud před dvěma lety šlo na vysoké školy kolem 22 miliard a za dva roky má jít asi 14,8 miliard, to je pokles, řekněme, o 30 procent. To vysoké školy nemohou ustát. Vysoké školství…

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Promiňte, když se zredukuje jejich počet, tak to přece ustát mohou? Jestliže máme v České republice 75 soukromých i veřejných vysokých škol a o třetinu se mají zkrátit prostředky, není počet, ten balík peněz vlastně dostatečný, pokud by se přestalo s tím, že tady provzděláme zhruba 80 procent populace, respektive lidí, kteří vycházejí ze středních škol?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Otázka zní, jestli nějaké školy se proredukují. Tady vzniklo velké množství soukromých vysokých škol a nový věcný záměr zákona se soukromým školám vůbec nevěnuje.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Což považujete za…

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Což je významná chyba, to znamená, bylo by hezké, kdyby se to proredukovalo, nicméně my máme obavu, že se to neproredukuje na …

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Nesníží tedy počet.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Se to nesníží na úkor těch problematických škol, ale budou na tom trpět ty kvalitní školy.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

O změnách vysokého školství chce premiér po té dnešní poměrně masové demonstraci před Úřadem vlády jednat s rektory i se zástupci Studentské komory. Znovu si poslechněme slova premiéra Petra Nečase:

Petr NEČAS, premiér /ODS/

--------------------

Já jednám s představiteli vysokých škol, včera jsem měl jednání s šéfem vlastně Studentské komory Rady vysokých škol, budu jednat dále s představiteli Rektorské konference i s šéfy Rady vysokých škol a nejsem přesvědčený, že je tady zájem na pozitivních změnách v českém vysokém školství a vláda bude velice intenzivně jednat.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Konstatoval po jednání vlády premiér Petr Nečas. Pokud by měl místopředseda Akademického senátu University Karlovy v Praze Josef Fontana, host dnešních Impulsů, říci, zda podle vás ještě se můžete s premiérem Petrem Nečasem dohodnout, z toho, jak zatím premiér vystupuje, protože vy především do ministerského předsedy vkládáte ty naděje, protože dá se říci, že jste lidově řečeno odepsali ministra školství Josefa Dobeše?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Neřekl bych, že jsme ho odepsali, nicméně nevidíme od něho upřímnou snahu o dialog s námi. On s námi sice dialog vede, nicméně jak já mám informace z toho, jak probíhají jednání, on tam přednese svůj návrh a očekává, že my ho přijmeme.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Nechce diskutovat?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

On chce diskutovat, ale my ho máme poslouchat. To znamená, to není plnohodnotná diskuse. Je to sice diskuse, ale on neposlouchá.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Premiér je jiný?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

My doufáme v to, že ano.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Doufáte nebo máte už, řekněme, první zkušenosti s premiérem Petrem Nečasem?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Co vím informace, když probíhal dialog s premiérem na České konferenci rektorů, premiér vyjádřil velký zájem o diskusi, že mu na reformě vysokého školství velmi stojí a že by chtěl rozproudit plnohodnotný dialog. To znamená, vidíme kladný posun.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pokud byste měl odpovědět na otázku téměř dotazníkovou, vyberte si z následujících možností: Vláda premiéra Petra Nečase za prvé už neuskuteční žádné reformní změny, zadruhé uskuteční reformu prosazovanou ministrem školství Josefem Dobešem a zatřetí uskuteční kompromisní návrh reformy, který vzejde z dialogu se studenty a akademickou obcí. Kterou z těch tří variant byste vybral?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Jednoznačně třetí.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A co možná námitka, že vláda se uchýlí k tomu, že jestliže vstupuje do druhé půlky svého volebního období, tak vlastně po tomto Týdnu neklidu už žádná reforma vysokého školství nebude?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Ta reforma vysokého školství může být. Akademické reprezentace, to znamená Česká konference rektorů a Rada vysokých škol, vědí, co jsou problémy. Universita Karlova v roce 2009 v reakci na Bílou knihu terciárního vzdělávání publikovala dokument, kterému se říká Perspektivy vysokého školství a tam pojmenovala zásadní problémy. To znamená, my se domnívám, že do měsíce, pokud bude plnohodnotný dialog, jsme schopni mít nový zákon nebo věcný záměr zákona, který potom půjde do legislativního. Optimálně se my domníváme, že není potřeba vytvářet nový zákon, že by stačila pouze novela na vhodných místech. Tak jsme to i pojmenovali před třemi lety. Je pravda, že za ty tři roky se něco změnilo, nicméně my víme, my jsme aktualizovali tyto dokumenty, my víme, co chceme teď.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A to se vejde do novely zákona o vysokých školách?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Dle našich analýz ano.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Na problematické body chystané vysokoškolské reformy dnes také upozornili například studenti ústecké filosofické fakulty. Demonstrovat pak budou ústečtí vysokoškoláci ve čtvrtek. Už dnes ale člen Akademického senátu ústecké univerzity Dominik Dvořák řekl, že se studentům nelíbí direktivní chování ministra:

Dominik DVOŘÁK, člen Akademického senátu ústecké univerzity

--------------------

Nám chvílemi přijde, že pan ministr, popřípadě vlády jakoby využívají to školné spíše k tomu, aby hodili jakoby návnadu a ve chvíli, kdy ji stáhnou, tak spousta lidí si říká, vždyť vy studenti, vždyť školné nebude, tak co vlastně chcete? Co chceme? Chceme svobodnou demokratickou diskusi o tom, co se nás bytostně týká a to je reforma českého vysokého školství, ale vlastně i reforma školství jako takového, protože po reformě vysokého školství musí přijít reforma středního, případně nižšího školství.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Argumentuje v rozhovoru pro Rádio Impuls člen Akademického senátu ústecké university Dominik Dvořák. Hostem Impulsů, připomínám, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy v Praze Josef Fontana. Josefe, v tomto týdnu na začátku vašeho Týdne neklidu jsme slyšeli ústupek ministra školství Josefa Dobeše. Řekl, že tato vláda už neprosadí školné. Řekl byste bohudík nebo bohužel?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Řekl bych bohudík, protože neexistuje žádná studie, která by prokázala, že zavedení školného zvyšuje kvalitu vzdělávání.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale může být motivačním prvkem. A teď jsme u toho, zda nebude tento motivační prvek vlastně popřen jen kvůli tomu, že jste protestovali proti reformě jako takové a přitom jste nerozdělovali to, že problémem školného, respektive vašeho odporu ke školnému je způsob, jakým ministerstvo školství připravilo návrh zákona o finanční pomoci studentům?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Já bych obecně řekl ke školnému: Školné je například zavedené v Lotyšsku, v Litvě, Estonsku, Bulharsku nebo třeba Španělsku a školné není zavedeno například ve Švédsku, ve Finsku nebo ve Francii.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale je zavedeno také ve Spojených státech amerických…

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Ano, samozřejmě, ale když porovnáme Francii a Španělsko, tak co já tedy vím podle údajů, tam není rozdíl v kvalitě. A chci zopakovat, není studie, která by řekla, že školné zvyšuje kvalitu. Je to politická otázka, jestli se mají studenti podílet na hospodaření vysokých škol takto přímo. To je otázka samozřejmě, je to relevantní, nicméně podle mě by bylo velmi nešťastné, aby se peníze a byznys rozhodovaly nebo byly tím kritériem, které by určovalo, jestli student může jít na vysokou školu nebo ne. A bohužel už dnes jsou ty náklady kolem deseti tisíc, 9-10 tisíc za semestr…

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jinak řečeno, vy si myslíte, že vstoupím do vaší řeči, vy si myslíte, že máte dostatečnou motivaci chtít po vašich kantorech, aby vám dávali to nejlepší vzdělání a aby vysoká škola tlakem studentů byla právě motivována k tomu, aby se vám co nejlepšího vzdělání…

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Přesně tak. Já se domnívám, že pokud by zde nedošlo k tomu enormnímu zvýšení počtu studentů, tak by se na vysokou školu dostali hlavně ti motivovaní, kteří doopravdy o to stojí. A tím pádem v současné době je pravda, že někteří studenti, kteří přijdou na vysoké školy, si to tam jdou tak lidově odsedět.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

No protože to je součást té masifikace, hromadného udělování vysokoškolských titulů.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Přesně tak. A taky se říká, že když dostanete titul, takže budete o to lépe umístitelný na trh práce, což platí sice víc u vysokoškoláků, ale ne úplně ve všech oborech. Například nezaměstnanost absolventů Univerzity Karlovy je kolem jednoho procenta, ale u některých soukromých vysokých škol je to 8-10 procent. Což je normální míra nezaměstnanosti v České republice. A oni tam platí školné na těch soukromých vysokých školách, jsou díky tomu víc motivováni tam? Potom se nezaměstnají. To znamená, doopravdy říkám, není studie, která by řekla, že zavedení školného zvyšuje kvalitu. Otázkou, jestli my budeme řešit motivaci, v tomto nemám dostatek informací, jestli je nějaká studie, že se zvýší selektivně motivace studentů. V tomto bych nechtěl mlžit.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Obecně vy jste spokojen s tím, jakého vzdělání, respektive od studentů Univerzity Karlovy slýcháváte, že jsou spokojeni s úrovní a kvalitou vzdělávání, která se jim dostává?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Já současně jsem student postgraduálního studia, současně jsem učitel lékařské biochemie na 3. lékařské fakultě. To znamená, mám takovou dvojí roli. Já svých studentů se velmi často ptám na názor, my teďko zavádíme nový systém evaluace, který navazuje velmi blízký kontakt student-pedagog a to si myslím, že je ta správná cesta. A ti studenti vyjádří někdy své problémy s tím studiem, například že tato přednáška byla nesrozumitelná. Ale ta cesta ke zlepšování by měla být dialogem v rámci akademické obce, to znamená dialogem student-učitel. Na to my bychom se měli zaměřit. Ne abychom tady řešili otázky financí, kdy vysoké školy jsou doopravdy teď postaveny před problém, že za dva roky jim klesne finanční příspěvek od státu o 20-30 procent.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Od posluchačů Rádia Impuls přicházejí otázky na číslo 774999888. Jedna z nich zní například: Můžete mi vysvětlit, proč si například budoucí lékaři nemůžou platit školné, když sotva dokončí fakultu, zároveň chtějí vyšší platy, proč to máme platit my z našich daní?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Dle mého názoru je vysoké školství nebo vysokoškolské vzdělání je investice společnosti do sebe sama. To znamená, jsou profese, jako jsou například učitelé, jako jsou lékaři, které společnost potřebuje ke svému fungování. Ti lidé samozřejmě, že oni z toho mají peněžní zisk, ale studium na té vysoké škole, já mohu říci za lékařskou fakultu, není nic jednoduchého. Ten student šest let studuje a nic si nevydělává. To znamená, on má i určitý finanční pokles. Když vy po střední škole nastoupíte, tak máte šest let oproti lékaři nějaký příjem. Ten lékař nemá nic.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale lékař si to pak vykompenzuje výškou svého platu v budoucnosti.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Já vím, jak jsou oceňováni mladí lékaři a není to žádná horentní suma. Myslím si, že to je téma na jiný rozhovor. Ano, v budoucnosti, pokud zprůměrňujeme plat, je to velmi hezká suma. Jenomže známe kouzlo průměru, průměrná mzda v České republice je taky 24 tisíc a dvě třetiny populace na ní nedosáhnou. Stejně je to i u lékařů.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Národní ekonomická rada vlády v rámci úsporných opatření, které se týkají vysokých škol, navrhuje, aby byla zkrácena ta zákonem povolená délka studia, to znamená, jestliže dnes bakalářské studium je tříleté plus jeden rok, magisterské dva roky plus jeden rok, tak navrhuje, aby zdarma nebyly ty dva roky možné ze zákona. Má tento návrh vaši podporu?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Ten návrh má dle mého názoru jednu chybu. Omezuje to velmi výrazně mobilitu studentů do zahraničí. My se snažíme, aby maximum studentů odjelo do zahraničí, protože vysokoškolské vzdělání je o zahraničních zkušenostech. Například v mém oboru ve zdravotnictví je ta komunikace na vědeckých konferencích velmi intenzivní, to znamená student medicíny, který nevyjel do zahraničí, je doopravdy okraden o spoustu důležitých zkušeností. Ve chvíli, kdyby my bychom nepropláceli v případě ten jeden rok navíc, tak student, který vyjede do zahraničí například na projekt Erasmus, už by si musel platit, z toho důvodu, že když vy vyjedete do zahraničí, ač vy se snažíte jako student i vysoká škola, která vás vysílá, není možné uznat všechno, protože jsou různé způsoby výuky. Například na některých školách se učí dva předměty dohromady, někde se učí místo dvou předmětů čtyři.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Tedy ani s tímto návrhem nesouhlasíte?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Já si myslím, že tento návrh neřeší ten základní problém. I kvalita vysokých škol je řešena podle toho, kolik vyšle studentů ven. A tento návrh, že by se neproplácel ten jeden rok navíc, by ty studenty omezoval. Kdo vyjede, musel by zaplatit.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jaké poplatky byste tedy zvýšil, když ministr školství ještě přichází s návrhem na zvýšení některých poplatků a říká, odstupuji od školného, ale bude zapotřebí zvýšit jiné poplatky, například za nadstandardní délku studia a podobně?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Já bych se, ta naše idea těch poplatků je, že podle nás je odložené školné tou nejhorší formou, která může být. Podle nás by bylo ideální zavést nějaké drobné například zápisné, to my i máme v tom našem dokumentu Perspektivy vysokého školství, drobné přímé platby, když se student zapisuje do dalšího úseku studia, ve výši například 2-3 tisíce korun, které by student mohl platit hned. Toho studenta to nezadluží tak, jako kdyby platil deset tisíc za semestr.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Navrhujete tedy se zápisem do každého semestru nějaký poplatek ve výši až tří tisíc korun?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

To není, že my to navrhujeme, tento model, my jsme schopni na něj přistoupit za předpokladu, že by tyto peníze sloužily navíc dané vysoké škole a mohly by být zpětně vráceny těm studentům například v kvalitnějších službách. My nesouhlasíme s tím, aby se od studentů vybraly peníze a díky tomu by stát mohl snížit příspěvek na vysoké školy. Protože to je přesně to, co stát nyní chce. Stát snižuje příspěvek na vysoké školy, chtěl zavést školné, teď pan ministr Dobeš řekl, že chce zavést zápisné a to by mělo krásně dorovnat to, co nám stát sebere.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A to je pro vás nepřijatelné, tato myšlenka?

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

To je nepřijatelné, protože tady by studenti museli dotovat to, že stát nechce platit. Myslím si, že stát a vláda, která mluví o konkurenceschopnosti, tak my víme, že konkurenceschopné ekonomiky jsou ty, kde je velký podíl vzdělaných lidí.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Konstatuje místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy v Praze Josef Fontana. Děkuji, že jste byl hostem Rádia Impuls, těším se příště na shledanou.

Josef FONTANA, místopředseda Akademického senátu Univerzity Karlovy

--------------------

Moc děkuji za pozvání, hezký večer divákům.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Takové byly dnešní Impulsy. Připomínám, že nás najdete právě jako diváci na internetových stránkách, protože tam na internetových stránkách www.impuls.cz najdete videozáznam našeho rozhovoru, přepis také, podívejte se www.impuls.cz. Hostem čtvrtečních Impulsů pak bude ekonom, bývalý český ministr financí Pavel Mertlík.