Rozhovor s Miroslavem Bártou ****************************************************************************************** * Rozhovor s Miroslavem Bártou ****************************************************************************************** 27.8.2012 10:05    ČRo 1 - Radiožurnál    Zpráva     Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Deset hodin a šest minut. Dobré dopoledne. Naším hostem je jeden z předních egyptologů pro Bárta. Ještě jednou buďte vítán v Radiožurnálu, pane profesore. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Dobrý den a díky za pozvání. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Vy jste byl někdy v Egyptě normálně jako turista? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Musím říct, že nebyl. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Šlo by to vůbec? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Samozřejmě teoreticky by to šlo, ale já jsem v Egyptě tak často, že potom, když mám možnos dovolenou, tak dávám přednost jiným zemím, zejména proto, že se do nich nedostanu tak čast jako do Egypta. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Když zapátráte ve své paměti, kdy jste vlastně v sobě objevil vztah k tomuto oboru? A nehl dětství trilobity na Barrandienu? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Nehledal, protože jsem bydlel na opačné straně Prahy, ale nějaký vztah k Egyptu ve mně vla učitelka dějepisu v páté třídě. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Jak se jí to povedlo? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já tu historku povídám furt dokola, ale opravdu je pravdivá. Já jsem dost zlobil a dějepis pod nos. Tehdy jsem ještě neměl vousy, tak jsem strašně zlobil jednu hodinu a zrovna se pr tak jsem za trest se musel naučit takový dlouhý povídání ke sfinze v Egyptě, k egyptským p jsem si vlastně poprvé řekl, že to je poměrně zajímavá látka a pak jsem si začal vyhledáva knížky Sierema a pana Zamarovského. Tam někde jsou vlastně počátky toho mého zájmu. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Takže my, vaši čtenáři a teď i vaši posluchači, tímto na dálku a do minulosti paní učitelc že vás takhle potrestala. Hostem je profesor Miroslav Bárta, jeden z předních českých egyp ním budeme povídat za chvíli. / Písnička / Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Tady je Radiožurnál. Hostem je egyptolog, profesor Miroslav Bárta. Pane profesore, taková Archeologové nacházejí hrobku faraona, ale narážejí na brutální hledače pokladů. Jak je to Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Ve skutečnosti je to opravdu dneska už úplně jinak. Zaplať pánbůh za to. V Egyptě konkrétn že ty zahraniční expedice velké mají přiděleny lokality, na které každý rok vlastně egypts pro památky předloží plán prací a mohou tam pracovat. Ty lokality jsou hlídané policií, pr hlídači a s výjimkou několika týdnů po revoluci v Egyptě 2011 to jsou poměrně bezpečné zón regulovaný vstup. Takže ty památky jsou relativně v bezpečí. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Poslyšte a tohle vám vyjednává kdo? To musíte být taky jako třeba vedoucí toho týmu diplom Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- My máme velkou podporu samozřejmě ministerstva zahraničních věcí. To mimochodem spoluzaklá v padesátých letech. A my máme ve stejné míře velkou podporu Univerzity Karlovy a filozofi což je ten druhý subjekt, který nás založil v Egyptě. Co je ještě důležité dodat a co se d v Čechách moc nenosí, je, že ta práce je založená na obrovské kontinuitě několika generací vlastně existuje víceméně století a ta tradice je obrovská, stejně tak jako to renomé v Eg zejména od padesátých let minulého století. Čeští egyptologové se stávali nejen doma, ale celebritami, jeden z nich, profesor Černý, byl profesorem v Londýně, potom v Oxfordu, prof Praze, profesor Verner, takže to je věc, kde my ... Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Vy jste přednášel ve Filadelfii? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Na University of Pennsylvania. Já jsem učil díky Fulbrightově nadaci. Takže jako my máme n Není to tak, že by tady povstal jeden člověk a vlastně vytvořil by nový obor, ale máme z č naše největší starost momentálně je, jestli se nám to podaří v těch následujících letech u ten standard je opravdu hodně vysoký i pokud jde o mezinárodní srovnání. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Mezi řádky - jen aby nám ze státního rozpočtu přicházely alespoň takové peníze, jako nám p obavy? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Primárně to není o penězích. Je to o přístupu společnosti politických "elit", lidí, kteří závažných věcech, které mají dopad na dlouhá léta dopředu. Tak těmto lidem vlastně zkomuni jim, proč jsou společenské vědy důležité. Já o tom mluvím dlouhá léta. Díky vlastně vystou na toto téma máme větší podporu. Udělali jsme několik knížek, naposledy Kolaps velký minul obrovský společensko-vědní projekt, který pokrývá zhruba 40 tisíc let vývoje lidstva. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Kolaps a regenerace cesty civilizací a kultury jak zní plný název téhle knihy. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Začíná to vlastně v Dolních Věstonicích a končí to moderními ekonomikami, teoriemi zájmový dále a myslím, že tahle knížka mezi mnoha dalšími výsledky, které máme, ukazuje zcela jasn relevanci společensko-vědních oborů, pokud se dělají jak mají, protože když si položíte ot hlavní konflikty tohoto světa, tak musíte odpovědět, že jde o společenské, náboženské, soc konflikty. A jediné, co slyšíte v naší společnosti, a není to po hříchu jenom v naší spole jediné, co rozhoduje, je technologická inovace prostě a školení techniků. Chtějí to nadnár ale už nikdo nemluví o tom, že ta korporace za 5 let řekne tak jo, tak už nás to tady přes továrnu dáme do Číny a pak tady budeme mít obrovské množství třeba techniků, který samozře Takže je to ... Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Takže i takové poučení plyne z vašeho dlouholetého studia starověkého Egypta a nejenom sta Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já neříkám, že objektivně plyne, ale je to to, co já považuji za důležité. A je na ostatní takzvaně koupí nebo nekoupí. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Pohovoříme o tom už za chvíli s dnešním hostem, egyptologem, profesorem Miroslavem Bártou. / Písnička / Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Tady je dopolední Radiožurnál a dnešní host, egyptolog, profesor Miroslav Bárta. Pane prof Egypt, ten trval bezmála 3 tisíce let. Přijmeme-li pracovně tezi, že člověk se moc nemění, vydržel tak dlouho? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Vydržel a nevydržel, protože když se na něj díváme z dnešní perspektivy, máme dojem, že to který existoval, řekněme, od roku 3200 před Kristem až do vpádu perských nebo řeckých vojs prvního tisíciletí před Kristem, ale ... Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- On to jeden stát nebyl. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Nebyl. Pravda je taková, že ten Egypt prošel několika vlastně vzestupy a pády za tu dobu j podle toho, jak se to veme, tři až čtyři státy. Stejně jako byste vzal Československo jak vzniklo, dosahuje vrcholu nebo dosáhlo vrcholu a upadá, tak stejnak ve starém Egyptě byla která trvala půl tisíciletí. Střední, nová, než všechny tyto státy vesměs trvaly několik s na tom zajímavé právě pro tu naši laboratoř, na složité společnosti, protože my dneska stu společnosti jako takové, jak už jsem nastínil, od počátku vlastně de facto i vzniku až po je fascinující na této civilizaci, je, že my máme spojitý záznam o tom, jak ty jednotlivé probíhal ten proces jejich vzestupu, úpadku a jak zanikaly. To je na tom to nej, asi nejza protože to opravdu popisuje mechanismy, které v lidských společnostech byly, jsou a budou, vlastně vnitřně součástí toho, jak velké skupiny lidí prostřednictvím pojmů, jako je stát, problémy nebo určité konflikty. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Nemám vás dokonale přečteného, ale něco jsem od vás četl. Cituji: "Neschopnost státu často rozhodnutí v regionech, ztráta efektivity a legitimity centrálního správního aparátu a vlá protekcionismus centrálních institucí, nabobtnání státního aparátu, neschopnost efektivníh to vše v kombinaci se změnami přírodního prostředí." To by měly podle vás být faktory, kte způsobily zánik doby stavitelů pyramid ve dvaadvacátém století před Kristem. Uznávám, že z trochu hlava kolem. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- No, jestli jsem tohle napsal, tak je to fakt příšerný. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Podle mě je to dobře napsané. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Je to tak. Já nechci používat paušální tvrzení. Právě proto jsme v době, kdy jsme s kolego Kovářem hodně tápali v tomto ohledu, tak jsme si řekli tak to zkusíme vyřešit jinak a pozv na třicítku nejlepších vědců ze společensko-vědních oborů počínaje archeology, konče ekono projektu Kolapsu, k té bílé knize, která vyšla loni. No, a ukázalo se poté, co ti autoři p příspěvky na téma kolapsů, vzestupů a pádů společností v různých obdobích těch posledních let, že ty fenomény tam opravdu jsou. Takže my jsme udělali vlastně jenom to, že jsme před mapu vývoje společností a nejlepším kritériem, nejlepším ověřením toho, že to, co třeba já let a publikuji, je víceméně asi správné. Jsou ty jednotlivé příspěvky. Protože ti lidé js autoři, nenechali by si od nás předepsat, k jakým mají dojít výsledkům a přesto předložili popisují když ne identické, tak velmi podobné mechanismy v různých společnostech, na různý ve společnostech na různé technologické a společenské úrovni. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- To znamená, že je tady nemalá část odborníků, akademických pracovníků, kteří si třeba to, troufnul pro zjednodušení nazvat historické paralely, uvědomují. Uvědomují si to třeba i v zemích, kde jste působil? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já bych spíš říkal vládnoucí skupiny, jestli dovolíte. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Dobře, vládnoucí skupiny. Pochopil jsem váš názor. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Do jisté míry ano. Můj postup, přístup je takový, že ta situace není jednoduchá, ten spole dost komplikovaný a nevěští nic dobrého. Nicméně každý, kdo má nějakou zodpovědnost, rodin musí snažit v rámci toho, co dělá, prostě přispět k tomu, aby ten vývoj se zvrátil. Proto několika lety navázali, měl jsem možnost navázat společnost s paní Miroslavou Němcovou, kt zájem o tento výzkum, a řekl bych, že je to jeden z mála politiků, který si uvědomuje záva společensko-vědních oborů a závažnost toho současného společenského vývoje. A mně je jenom ona není jedním z kandidátů na prezidenta, protože je to člověk, který má rozhled. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Pane profesore, rozhodla se tak. Víte co, v té souvislosti, o čem jsme s bavili, jak se vl člověku, který si uvědomuje, že v historii tady vznikaly a zanikaly státy a civilizace a ž pravděpodobně, jestli vám začínám rozumět, zopakuje. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Mně se ... To je složitá věc. Já nechci úplně poodhalovat své nitro, ale musím říct, že to to, co mám možnost slyšet i od kolegů třeba té naší pracovní skupiny o komplexních společn věci, které prostě někdy vám vemou spánek. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Říká host dnešního dopoledního Radiožurnálu, egyptolog, profesor Miroslav Bárta. V rozhovo pokračovat po zprávách po půl jedenácté. Čekáme taky na vaše otázky, které nám můžete posí facebookové stránce facebook.com/hostradiozurnalu, anebo na webových stránkách www.radiozu / Písnička / / Reklama / / Zprávy / Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Dobré dopoledne, teď je půl jedenácté a čtyři minuty. S hostem dnešního dopoledního Radiož egyptologem, profesorem Miroslavem Bártou debatujeme nejenom o věcech a jevech minulých, a základě zejména o věcech a jevech budoucích. Rozhovor můžete slyšet už za chvíli. Příjemné dopoledne. Je dvacátého sedmého srpna. / Písnička / Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- S profesorem Miroslavem Bártou, egyptologem, jsme se dotkli už řady zajímavých témat a pro z toho vyplývá zejména, že vidíte tedy paralely v konci různých státních celků, neřkuli až v té daleké a dávné historii. Mezitím, co se děje dnes například pan posluchač Loudil píše vaším názorem souhlasí, že současná společnost konzumního kapitalismu, i když jste to takh směřuje ke kolapsu a že je zoufalé vidět, že z důvodu pohodlí a konzumu odmítají české rod i děti nebo minimálně jedno. Je to ten postřeh, o kterém přemýšlíte, když vycházíte z těch starověkých civilizacích, že i takhle se tam projevoval začátek zániku? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Je. jak už jsem naznačil na začátku toho našeho povídání, tak jedním z pilířů jakékoli spo by měla dlouhodobě úspěšně fungovat, je fungující model rodiny. A to je věc, která v té na společnosti naprosto selhává. Neustále slyšíme od ekonomů, že je třeba nějakých ekonomický pobídek, aby děti měly víc dětí a tak dál, ale ten základní problém asi spočívá podle mě d tom, že stát vypěstoval v lidech falešný názor, že stát je chůva a o všechny a o všechno s Tak to prostě není. Nejdřív tady je člověk, který by se měl zeptat sám sebe, co může uděla samozřejmě jedna z těch negativních, jeden z těch negativních důsledků potom je, že stát n ty prostě falešné povědomí o tom, že rodina je přežitek a že jediné prostě to je ta neomez je naprosto špatný výklad toho, co jsou lidské nebo občanské svobody, a že ostatní prostě Ale ta vlastně úloha člověka začíná právě v jeho rodině, v nějakém budování společenských vědomí toho, že členové rodiny, když nejsou užiteční, tak prostě že se neodkládají do domo že se o ně je třeba postarat. A tenhle model prostě nefunguje, takže jsme se dočkali toho, dočkali. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Další otázka, která přišla na naše webové stránky www.radiozurnal.cz: "Jak vy sám, pane pr připravujete ne snad přímo na kolaps, ale na budoucí zhoršování životních podmínek a jaký průběh?" Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já na tohle bych nechtěl odpovídat. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Abyste nešířil poplašnou zprávu. Je to tak? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Nechme to být. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- No počkejte, tak posluchač se ptá ... Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- No, nechci, nechci. Já myslím, že není na místě ve veřejnoprávním médiu mluvit o těch ... kompetentní k tomu. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Počkejte, a v jakém jiném médiu by to bylo na místě? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Ne, já bych o tom nechtěl mluvit v médiích, protože mám na to svůj specifický subjektivní Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Ale ten může být zajímavý. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já myslím, že pokud je zajímavý, tak ten čas ještě přijde a dneska bych o tom nechtěl opra Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Vy nás děsíte, pane profesore. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Ne, já jenom nechci prostě mluvit o věcech, u kterých si nejsem jistý, že mají, že si to m to asi mělo být. A protože jsem primárně vědec a ne politik, tak se vyjadřuju jenom k věce myslím, že něco závazného vím. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Respektuji. "Vážený pane profesore," zní další dotaz tentokrát Jaroslava Huška. "Jaký máte pyramidy i některé jiné stavby jsou daleko starší, než se doposud připouštělo?" Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Ten názor mám úplně jednoznačný. Veřejnoprávní médium Česká televize prostě vysílá naprost seriál o podzemních komorách v pyramidách, o tom, že pyramidy nejsou hrobky. Ale ten seriá překrucuje fakta, lže, máme z pyramid spoustu archeologických nálezů, které dokazují, že p postaveny, kdy byly postaveny, že byly hrobky, protože se v nich našly zbytky pohřbů panov mohl pokračovat dlouhé hodiny. Ale zase na druhou stranu, pokud někdo tomu chce věřit, ať nechává úplně klidným, každý má právo prostě myslet si co chce. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Myslíte si, že tohle můžeme použít jako otázku na zítřejšího hosta, jímž bude programový ř televize Milan Fridrich? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já bych to možná o trošku upravil, tu otázku, ale ... Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Tak si nechte ještě čas na její formulaci, která zazní na konci dnešního rozhovoru. Hostem Miroslav Bárta, egyptolog. Posloucháte dopolední Radiožurnál. / Písnička / Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- S egyptologem, profesorem Miroslavem Bártou si dnes kromě jiného povídáme také o tom, co b znalostí páně profesorových z daleké a dávné minulosti taky mohlo v naší budoucnosti stát. nechtěl odpovědět na otázku, jak se vám spí jako člověku, který si uvědomuje, že tu vznika státy a civilizace. Zkusím to jinak. Ve filmech třeba o budoucnosti v krizových situacích centrální světová rada. Je to jenom scifi, anebo třeba možná cesta pro záchranu i národníc Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Podle mého názoru to je zatím science fiction, protože my v uvozovkách takové ty planetárn Organizace spojených národů máme, ale všichni víme, když jde o to vyřešit nějaký zásadní k kterém místě této planet, tak ta rada je zablokovaná dvěma protichůdnými názory, takže ta orgánů je mizivá. Takže tam moc pozitivna nevidím. Naopak třeba k tomu, co se hodně vidí v já jsem zastánce regionalizace nebo toho, aby regiony, národní státy byly v těch zásadních nárocích samostatné. To znamená, aby pokud to je možné, aby stát byl schopen ze své půdy u svou populaci v obilí nebo v mase nebo v těch základních spotřebních položkách. Samozřejmě technologické věci se dovážejí, kupují se exotické produkty, ale v těch základních potřebá by každý stát měl být, měl se pokoušet být co nejvíc soběstačný, protože jedině tímto způs stabilní systém. Pokud budete tvrdit, že všechno koupíte na mezinárodním trhu, protože to zničíte prostě domácí hospodářství a de facto se to stane i dražším, protože těm lidem, kt práci, budete muset vyplácet sociální dávky nebo pro ně vytvářet školící programy, kde se zaměstnání, zničí se půda tím, že se na ní vysází řepka, která tu půdu během roku zničí na To prostě není hospodaření. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Myslíte si, že podobná debata se svého času vedla samozřejmě dobovými komunikačními kanály Egyptě? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Samozřejmě se vedla v různých civilizacích. A já, vy furt mluvíte o těch starých a nejstar opravdu pokrýváme tou, tím studiem té naší skupiny vlastně společnosti až do současnosti. Argentině, co je rok 2001, teorie zájmových skupin a tak dál, končí ta knížka prostě moder teoriemi, takže to není jenom o tom, že by jakýsi bláznivý profesor egyptologie tvrdil, že je pravda, která odhaluje mechanismus fungování civilizace. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- A setkáváte se s tímhle názorem někdy? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já si myslím, že občas jo, protože je to velmi jednoduchá metoda jak někoho zdiskreditovat udělal asi taky. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Proč? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Protože je to jednoduchý. Je to jednoduchý a tím toho člověka můžu opravdu zpochybnit, to, myslím si, že v současné době je to trochu složitější, protože opravdu ten náš roční rádiu Věstonic až po prostě rok 2011. Tam končí ten výzkum. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Říká host dnešního dopoledního Radiožurnálu, profesor Miroslav Bárta, egyptolog. Já vás po profesore, abyste využil následujícího času a zformuloval si otázku pro zítřejšího hosta d Radiožurnálu, jímž bude programový ředitel České televize Milan Fridrich. / Písnička / Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Řada otázek, jak by ne, přichází směrem k dnešnímu hostu Miroslavu Bártovi, egyptologovi. někdo DNA kultur v Jižní Americe a Egypťanů, jestli popřípadě Egypťané nepřepluli oceán a uctívaní bohové pro tyto národy. Přílišná konstrukce. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Já nevím, jak v dějinách této planety je ještě spousta stránek, které nejsou, nebyly napsá principielně bych se nebránil této hypotéze. Problém s DNA v Egyptě je velký, protože třeb nebo třetího tisíciletí před Kristem se jí nedaří vyextrahovat. Ty pokusy už byly. My je m sebou, takže prostě chybí data, protože ty skelety jsou tak poškozené, že ta cesta je velm době. Ale třeba do budoucna takový projekt budujeme taky. Je to věc, která se musí z něčeh znamená ty genetické výzkumy jsou hodně drahé. Takže ... Ale do budoucna určitě by to byl projekt. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Další otázka: "Hovoříte o tom, že bychom se měli poučit z historie. Myslíte si, že předsta států, jako je třeba Sýrie a Egypt, se ze své minulé historie dostatečně poučili?" Myslí p základě toho, co se tam děje, zejména v Sýrii v uplynulých dnech a hodinách. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Myslím si, že ano, protože vidíme dnes a denně, že ti lidé v těchto konkrétních zemích se probojovat k nějaké změně. Čím dál tím víc se ukazuje, že se to daří a v tomto ohledu bych neříkal, že ti lidé se poučili z minulosti, ale že se snaží o nějakou svou reflexi a o bud světlejších zítřků" nejen pro sebe, ale i pro své děti. Takže v tomhle je potřeba jim asi Samozřejmě je obrovská tragédie, že v některých zemích to nabralo formu totální občanské v třeba v Sýrii. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Vy už jste říkal a ono to vyplynulo a je to o vás známé, že v těch uplynulých týdnech se v s některými kolegy dát dohromady to, čemu se říká /nesrozumitelné/, tedy skupinu přemýšliv byste o něm řekl? Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Tato skupina vlastně studuje komplexní společnosti. Účastní se jí tak jak to je v tom naše už několik let lidé z naprosto nesourodých oborů od jaderné fyziky přes ekonomii až po arc geologii. Každý si to může najít na webu. Snažíme se o to, o nic jiného než to co děláme u v Egyptě nebo v Africe, ale i tady doma. O studium vývojových trendů ve společnosti, o to, vlastně anatomii vývoje společenského, zejména v současné době. A to na základě svých diam profesí. A to, že se dobíráme podobných názorů nebo podobných závěrů, svědčí o tom, že i k naprosto nespojité, takže vlastně každý na základě své expertizy je schopen popsat jevy, k důsledku velmi podobné. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Tak, pane profesore, a teď vás poprosím o otázku pro našeho zítřejšího hosta Milana Fridri ředitele České televize. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Mě by zajímalo, jestli by v souvislosti s dlouhodobými strategiemi programů České televize veřejnoprávního média nestálo zato zvážit, zda nepotlačit tak rozsáhlou zábavní funkci toh se věnovat i problematickým věcem. Jan POKORNÝ, moderátor -------------------- Miroslav Bárta. Děkuju za otázku, ale hlavně za odpovědi. Na shledanou. Miroslav BÁRTA, přední český egyptolog -------------------- Hezký den.