Rozhovor s Evou Vaníčkovou ****************************************************************************************** * Rozhovor s Evou Vaníčkovou ****************************************************************************************** Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Dnes od jedné hodiny odpolední se mimořádně sešel vládní Výbor pro práva dítěte. Jeho člen radit, jak a co změnit tak, aby nedocházelo k podobným případům, jako bylo týrání chlapce Národní úřad pro zaměstnanost a sociální správu, dětský ombudsman, úprava trestního řádu. výsledky dnešního zasedání vládního výboru. Nezodpovězeny zůstávají ale další otázky. Je m všemu násilí páchanému na dětech? Do jaké míry by měl stát vidět do soukromí rodin, a kdo aby se fotografie a videozáznamy obětí nedostávaly do médií? Zasedání vládního Výboru pro účastnila i jeho předsedkyně, jinak také zaměstnankyně 3. lékařské fakulty University Karl Vaníčková. Dobrý den, vítejte v rozhlase. Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Dobrý den. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Proč vlastně zasedal vládní Výbor pro práva dítěte, zrovna dnes? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Tak dnes jsme se svolali zcela mimořádně k jednomu jedinému bodu programu a tím je deficit dětských obětí v České republice. Můžeme si to ukázat i na tom příkladu, že zákon o soudni který platí od roku 2004, zajišťuje ochranu mladistvím provinilcům. Přesně to právo na sou zmínil na ochranu jeho jména, adresy a fotografie, a vnímáme, nebo alespoň členové výboru tady není stejná legislativní úprava na ochranu dětských obětí, dokonce jako diskriminace A je pravda, že medializovaná kauza urychlila projednávání tohoto našeho programu. Nemůžem se tím nezabývali, ale je pravda, že jsme měli naplánovaný trošku delší časový horizont, a vedla k urychlení práce nad tímto problémem. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Paní doktorko Vaníčková, váš výbor je vládním poradním orgánem, jaké jste měli v tomto pří zadání? Já jen podotknu, že rámo ministryně Džamila Stehlíková navštívila premiéra Topolán ním o něčem mluvila, a s tím něčím přišla potom v jednu hodinu na výbor. S čím? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Paní ministryně Stehlíková, nebo já si dovolím, trošku to obrátím. My jsme s paní ministry byli v kontaktu již minulý týden, právě proto, abychom ji informovali o jednání a programu mimořádného zasedání Výboru pro práva dětí. Když se paní ministryně seznámila s tou proble nás podpořila, naše stanovisko i toto mimořádné zasedání, přislíbila účast na dnešním výbo také účastnila, byla tak laskavá, že svolala nebo se účastnila tiskové konference, která b vlády dnes po skončení výboru. A dnes na náš výbor přišla skutečně se stanoviskem, jednak kterým vyjádřila velkou podporu jakékoliv legislativní úpravě tak, aby byla odstraněna tat dětských obětí, ale současně nás seznámila se stanoviskem premiéra české vlády, které celý velice pozitivně akceptoval a ocenil, poněvadž pan premiér prostřednictvím paní ministryně tom, že se osobně bude angažovat v této oblasti, a že dokonce v rámci multiresortní koordi souvisejících s právní ochranou dětí, nejen dětských obětí, ale dětí v České republice bud a přebírá tím na sebe i zodpovědnost za tuto koordinaci. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Tak uvidíme, jak to všechno dopadne. Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Ano. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Jak je to dlouho, co vlastně vyšel ten kuřimský příklad na světlo veřejnosti, před veřejno dvanáct, čtrnáct dní možná, myslíte tak? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Nechci prohádat, ale mám takový pocit, přiznám se, že to nečtu, poněvadž tyto zprávy nepov kvalitní. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Řekněme to jako ... Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Ale mám pocit, že v tisku mám první článek s datem 7. května. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Dobrá, tak se ptám. Není to příliš krátká doba, když ještě vezmeme v úvahu, že ten případ se ještě pořád dějí věci, nedoběhl do svého konce, jsou tam neznámá místa, o kterých se ne o, o těchto místech ani sociální pracovníci ani policie. Není to příliš krátká doba na to, systémových změnách? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Já se domnívám, že nikoliv. My jsme to jednání urychlili právě na pozadí té kauzy, trošku využili takové připravené, připravený terén a citlivější terén k projednávání této kauzy, konkrétně Výbor pro práva dětí se problematikou ochrany dětských práv zabýval již dříve a souvisí s nutností zintenzivnění multiresortní koordinace, se zabýváme opakovaně a současn pravda, že jednotlivá ministerstva mají gesci za určité oblasti, které se vlastně dotýkají sociálně právní ochrany a tato ministerstva mají komise, které jsou multiresortní. A možná má na mysli to, že by bylo vhodné, a to by se skutečně asi jako vhodným jevilo, propojit t pracovní komise pod jedno, pod jednu osobu, která by skutečně koordinovala i naplňování tě národních akčních plánů. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A to je už v nějakém plánu, paní předsedkyně, zřídit takový úřad, takovou jednu osobu, jed to celé řídil? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Jak jsem vyrozuměla ze slov paní ministryně, domnívám a pochopila jsem to tak, že to bude Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Takže pan premiér bude opravdu řídit a koordinovat veškeré akce? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Koordinovat, koordinovat a zodpovídat. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Pojďme k těm konkrétním věcem. Co je vlastně výsledkem vašeho dnešního jednání v těch jedn oblastech. Pokud dovolíte... Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Ano. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- ... já vám budu jednotlivé oblasti předestírat. Práce sociálních pracovníků, bude se v tét měnit? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- V práci sociálních pracovníků výbor nemá ambici a ani nemůže doporučovat či měnit. Nicméně práv přidaných pro dětské oběti, které navrhujeme, znamená, aby více bylo dbáno na jejich více, aby v každodenní činnosti skutečně se naučili vyhodnocovat riziko konkrétní situace v jeho životní situaci. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A kdo by to měl zařídit, pardon, že vám skáču do řeči? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Samozřejmě, že resortní ministři, takže tady ministr práce a sociálních věcí. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Dobře, pojďme dál. Povinnost lékařů hlásit podezření na týrání dětí. Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Tato povinnost už je dána ze zákona. Ministerstvo zdravotnictví přijalo, teď se omlouvám, možná říjen 2005, vyhlášku, kterou upravuje pokyn pro praktické pediatry nebo lékaře vůbec když jsou v kontaktu. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Vím, vím, že ta metodická vyhláška je na světě nějakou dobu, na druhou stranu i tento přík asi možná není úplně přesně naplňována. Mělo by se udělat něco ještě více? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Dostaneme novou ..., možná, že bychom se mohli shodnout na společném jmenovateli, a to je nejen pregraduální, ale i postgraduální vzdělávání všech odborníků zainteresovaných resort právní ochraně dětí. A potom já se domnívám, že by situaci významně pomohlo řešit jednak p kodexů zase v těch jednotlivých resortech a jako třetí by to měl být dle mého soudu úřad a dětského ombudsmana, poněvadž, tak, jak je znám dětský ombudsman z ostatních evropských ze z těch skandinávských, kde je dlouhá tradice evrop..., dětského ombudsmana, tak dětský omb instituce, která umí vyhodnocovat, zda veřejné i soukromé sociální služby, soudy, správní orgány naplňují zájem dítěte. Čili to je ten článek tři úmluvy o právech dětí a skutečně u tento článek, čili ten zájem dítěte, umět vyhodnotit, co je velice obtížné, a proto možná úředníci, odborníci, ač naplňují literu zákona od a až do zet, přesto nejednají úplně v zá dochází k pochybení. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Rozumím. Posloucháte Český rozhas 1 Radiožurnál, v dnešních Dvaceti minutách je hostem pře Výboru pro práva dítěte Eva Vaníčková. Pojďme ještě k jednomu výsledku vašeho dnešního zasedání. Všechny tři celoplošné televizní neodolaly a pustily opakovaně ve svých zpravodajských šotech do vysílání záběry týraného c Syndikát novinářů to označil jako věc, která je v přímém rozporu s etickým kodexem novinář díváte vy, paní předsedkyně? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Já s tím plně souhlasím, já si myslím, že takový obrazový materiál neměl nikdy být odvysíl Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Máte nějaký recept vy nebo celý výbor na to, jak propříště zařídit, aby se tak nestalo? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Nevím jestli recept, ale přesto jsme se shodli zcela konsensuálně na tom, že navrhneme úpr požádali jsme paní ministryni, aby iniciovala a konzultovala s ministrem spravedlnosti, je jednat o nový zákon nebo o úpravu, o novelu trestního řádu nebo zákona o soudnictví nad ml tohoto zákona, do této právní úpravy bylo začleněno několik paragrafů, z nichž jeden by se svobod a práv dětských obětí, a to minimálně v tom rozsahu, jako jsou chráněny mladiství p nikoliv pouze ochrana jména, adresy a fotografie, ale aby byly chráněny všechny informace, k identifikaci toho dítěte, aby byly chráněny všechny, nebo aby byly chráněny informace u se je v rámci procedurálního vyšetřování, či intervence pomocí i terapie toho dítěte dozví osoba aby je nemohla sdělit nikomu, natož pak tedy médiím, a rovněž tak, aby byly pod ochr obrazové a zvukové projekce, jak bych to tak řekla, anebo publikace dítěte, anebo i ostatn které by mohly vést k identifikaci včetně Internetu a respektive všech médií. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Zůstaňme ještě u toho konkrétního příkladu ... Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Ano. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- ... těch záběrů, které se objevovaly. Jde stále o ten příklad nebo případ týraného chlapce Jak se to, že jeho jméno a jméno jeho rodinných příslušníků zná celá republika velice důvě čtrnáct dní, že proběhly ty záběry, jak se to na něm může podepsat, odrazit? Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Já nechci být poslem zlých zpráv, ale obávám se, že to je něco, co bude v uvozovkách v šup čekat po celý život, poněvadž já dokonce vím, že nejen kromě dospělých, kteří sledují tele různé deníky a časopisy, tak jsem měla šanci hovořit s několika dětmi, kteří chodí do škol školy, a ti mi potvrdily, že také o tom případu vědí, některé se vysloveně těší, co se zas v televizi. Chlapci se spíš jenom to sledují, dívky si o tom i povídají. Takže teď je na t situaci v tom dlouhodobém horizontu, ke kterému zcela určitě dojde, že ten chlapec, až se terapii začleňovat do svého vrstevnického kolektivu, on tam bude vstupovat ve znevýhodněné pozici, a to je diskriminace. A diskriminace sama o sobě je porušením práv dítěte a v tomt vést k tomu, že ten chlapec bude tu situaci obtížně prožívat, poněvadž ona bude pro něho o vést minimálně k nějakému duševnímu dyskomfortu a sociální rozladě a nedostatečnému blahu podmínek. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Předsedkyně vládního výboru, poradního orgánu vlády pro práva dítěte Eva Vaníčková je host Dvaceti minut. Pojďme si s dovolením, paní doktorko, namodelovat úplně jednoduchou situaci na které, nebo jejím řešení si ukážeme, jestli ty změny, které jste dnes na výboru projednávali, a které vlády budou opravdu iniciovat, k čemu by měly vést. Ve spořádané rodině, na malém městě je rodiče týrají v soukromí toho domu své dítě. A kdyby to bylo v ideálním případě, jak by vš orgány měly jednat, aby se všechno zjistilo, aby se všechno vyřešilo co nejlepší možnou ce Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- V takovém případě bude samozřejmě záležet, kdo bude ta první osoba, která bude identifikov Nicméně každá osoba, ať je to kdokoliv, odborník či laik, je povinen tuto skutečnost oznám sociálně právní ochrany nebo policii. Takže předpokládejme, že ta informace se sejde třeba orgánu sociálně právní ochrany v té obci nebo v tom městečku a tento orgán zahájí nebo dá intervenci podle vyhodnocení rizika pro to dítě. Čili je to takzvaná dovednost risk /nesro umět vyhodnotit riziko, zda může zůstat v té rodině nebo jak dál postupovat na základě toh získá informace od všech odborníků, tak aby mohl vyhodnotit. Takže teď se můžeme rozhodnou pokračovat dál, či nebude pokračovat. Nicméně je pravda, že tento krok, který jsem zmínila proveden velmi rychle tak, aby skutečně nedošlo k vyzrazení žádných informací na veřejnost k úniku tedy informací na veřejnost, aby to bylo skutečně velice elegantně vyřešeno tak, a pouze ta rodina, případně zaangažovaní odborníci. Dítě buď zůstane v rodině či bude na pře umístěno na pracoviště, kde mu bude poskytnuta krizová intervence s celým tím etickým komp bude záležet na výsledku vyšetřování, jak dál, či nikoli. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Rozumím. Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Nicméně i součástí té naší, nebo toho našeho dnešního návrhu je, aby s dítětem byl veden p rozhovor, nebudu ani říkat výslech, poněvadž i to slovo je pro dítě takové složité, pak se před dítětem, použijeme slovo výslech. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Takže rozhovor. Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Čili bude, ano, vhodné hovořit o rozhovoru a skutečně bychom si přáli, aby legislativci, r přání, že půjde pouze o jeden jediný rozhovor. V případě nutnosti soud musí rozhodnout o t výjimečně ještě druhý rozhovor. A když jsme u rozhovoru, tak je třeba si uvědomit, že při musí být a mají právo být přítomni odborníci všech dotčených profesí, možná víc vyšetřovat odborný znalec, advokát a podobně. A proto my navrhujeme, aby to nebyl v uvozovkách opravd dospělých, jednoho malinkého dítěte, ale aby, a jak nám řekla paní ředitelka odboru preven že ministerstvo vnitra to teď má v rámci projektu a každý kraj bude vybaven jednocestným z bude možné, aby byl jeden rozhovor prováděn speciálně trénovanou osobou s dítětem a všichn za zrcadlem. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Rozumím. Tak uvidíme, jak se státní správa při tomto rozjezdu bude chovat i dále. Mým dneš Eva Vaníčková, předsedkyně vládního Výboru pro práva dítěte. Děkuju, že jste si našla čas Eva VANÍČKOVÁ, předsedkyně vládního Výboru pro práva dětí, zaměstnankyně 3. lékařské fakul Karlovy v Praze -------------------- Já děkuji vám, na shledanou. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- U mikrofonu byl Martin Veselovský, posloucháte Český rozhlas 1 Radiožurnál.