Diskontinuita na školství

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A jak bylo řečeno, hlavními hosty dnešních Otázek jsou vicepremiér, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených Martin Bursík, hezké sváteční poledne, vítejte v Otázkách.

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Dobré poledne. Děkuji.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A předseda České strany sociálně demokratické Jiří Paroubek, i vám přeji hezký dobrý den.

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane předsedo Bursíku, začněme u vás, ministerstvo školství zhruba měsíc bez šéfa, Dana Kuchtová rezignovala, Dušan Lužný je už ze hry. Vy chcete do konce příštího týdne ohlásit jméno nového ministra, už máte to jméno?

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Ještě ne, já teď vedu sérii rozhovorů a musím říct, že mně to Dana Kuchtová trochu zkomplikovala tu situaci, protože navzdory dohodě, kterou jsme měli, že předložíme předsednictvu strany, poslaneckému klubu a předsedovi republikové rady seznam jmen, pozveme si ty kandidáty a budeme s nimi mluvit o jejich zadání, co je čeká na ministerstvu, zdali ten úkol stabilizovat ministerstvo a získat zpět autoritu zvládnou, anebo ne, tak Dana Kuchtová vlastně oznámila jména, jméno v televizi, pak ho na sílu prosadila v republikové radě a pak se ukázalo v těch rozhovorech, že Dušan Lužný si tu důvěru a autoritu nezískal. A že kdyby byl jaksi na truc prosazen navzdory partnerům a předsedovi vlády, tak samozřejmě jeho startovní pozice by byla příšerná. Čili my jsme tohle vyhodnotili jako poslanci, uzavřeli jsme jednu kapitolu a teď vedu intenzivní rozhovory, nejenom já, ale i předsedkyně poslaneckého klubu a místopředsedové strany a prostě vedeme rozhovory a hledáme dalšího kandidáta.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Mluvil, mluvil už jste například s náměstkem ministra spravedlnosti Františkem Korbelem, což je vlivný člen Strany zelených a je to žhavý kandidát na ministra školství?

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Já bych se vůbec nechtěl vyjadřovat ke žhavosti jakýchkoliv kandidátů, mluvil jsem s řadou lidí ...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Mluvil jste s Františkem Korbelem?

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

... jeden z nich byl i František Korbel, vůbec nic to neznamená, nic to nenaznačuje. My jsme teď pod hodně velkým časovým tlakem, já si uvědomuji, že je potřeba rychle navrhnout jméno. Ministerstvo řídí první náměstkyně, paní Bartoňová, která je zkušená, v podstatě to je dáma, která tam dlouhodobě to ministerstvo organizačně jaksi řídila a zná ho, ale jsem si vědom toho, že to je věc, která není dlouho udržitelná. Nabídl jsem, že za ministerstvo školství budu předkládat zákony ve sněmovně, čili v tomhle prostě nabízím maximální kooperaci a já doufám, že během týdne, deseti dnů to vyřešíme.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Do republikové rady, která se uskuteční o víkendu, budete mít to jméno a můžete tedy potvrdit, vy jste řekl, že už jste jednal s Františkem Korbelem, je on opravdu žhavým kandidátem?

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Bez komentáře, nic vám k tomu neřeknu.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale řekl jste, že jste s ním jednal.

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Ale já jsem jednal s dalšími deseti lidmi, čili to vůbec nic neznamená ...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale když jste tady byl naposledy v České televizi ...

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

... nota bene jsem vám ještě neřekl, o čem jsem s ním jednal.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

... ale když jste tady byl naposledy v České televizi, tak jste říkal, že kandidátů máte dostatek, když jsem vás tady donutil k vystavení té žluté karty, které, za kterou jste se pak Daně Kuchtové omluvil, tak proč to tak dlouho trvá.

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

No, za to, za to vám pěkně děkuji, no, dlouho to, dlouho ...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Tak teď, proč to tak dlouho trvá.

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

... to trvá proto, protože my jsme vlastně až do někdy předvčerejška skutečně poctivě drželi tu kandidaturu Dušana Lužného, respektive jeho podporu republikovou radou, pak jsme s ním hovořili, zjistili jsme, jaký je výsledek jeho rozhovorů a usoudili jsme, že jeho startovní pozice by byla velmi špatná. A rozhodli jsme se tedy tuhle etapu ukončit a jaksi otevřít rychle novou etapu - hledání dalších kandidátů.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane předsedo Paroubku, vy jako nejsilnější opoziční strana můžete, řekněme, vládu interpelovat v Poslanecké sněmovně, což činíte, nebo také vyslovovat nedůvěru vládě, navrhnout vyslovení nedůvěry vládě v souvislosti s těmi personálními věcmi, které se týkají vlády. Uvažujete o tom, že byste tak, jako v červnu jste vyvolali hlasování o nedůvěře vládě, že byste podobný krok učinili?

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

Tak já si myslím, že s takovými kroky je potřeba šetřit a domnívám se, že je to sice určitá krize v rámci vlády, ale myslím, že takových drobných krizí, drobných nebo větších bude určitě více. Já bych k té záležitosti řekl, že jsou takové zvláštní poměry v této koalici, protože já si neumím představit, a o mně se říkalo, že jsem předseda vlády, který má velice autokratický styl, ale já si neumím představit, když by koaliční partner předložil určitý, určité jméno, návrh určitého jména na nějaké ministerstvo, že bych, že bych se dohadoval s předsedou koaliční strany o tom, že je to pro mě neakceptovatelné.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Vám tedy přijde nestandardní ta situace, že premiér Topolánek řekl, Dušana Lužného jako náměstka Dany Kuchtové nechci ve vládě a Martin Bursík, lidově řečeno, svěsil krovky a hledá jiného kandidáta.

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

Já nechci Martinu Bursíkovi sahat do svědomí, ale možná, že mu to vyhovuje ve vztahu k panu Lužnému. To je jedna věc. Druhá věc je, že paní Kuchtová prostě neměla jeho podporu a neměla podporu vlády, to je potřeba ..., neměla podporu vlastní strany, i když s tou vlastní stranou to možná bylo trošku jiné, ale znova zdůrazňuju to, co jsem řekl před chvílí, že si myslím, že je to velice nestandardní, když předseda vlády vlastně mluví o diskontinuitě, o potřebě diskontinuity, my už tam máme během roku a čtvrt, pane redaktore, čtvrtého ministra školství a já si myslím, že by to spíše chtělo kontinuitu a spíše by to chtělo člověka, který nezačne úplně od nuly. Takže já se domnívám, že to, co jsme varovali před volbami, kdy jsme říkali, že hrozí, že se Strana zelených stane B týmem ODS, tak to se právě v tomhle tom případě ukázalo.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Martine Bursíku.

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Teda vy jste to tady teď vysypali, tak nejprve ...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Já jsem nic nevysypával.

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

... nejprve si myslím, že ty, to svěšení těch krovek byste mohl vzít zpátky, protože nikdo krovky nesvěsil. Tady je to tak, že já jsem byl v podstatě přinucen republikovou radou k tomu, abych se vážně zabýval několik týdnů nominací Dušana Lužného. Nehlasoval jsem pro něj z důvodu té procedury, protože on vůbec nepředstavil koncepci, neodpověděl na otázky, nebyli tam další kandidáti, které bychom posuzovali, a řekl jsem mu to otevřeně. A to, že premiér má právo z ústavy, podotýkám, mít to své poslední slovo nad tím, jak bude vypadat jeho tým, za který on nese odpovědnost jako celek, to je také věc, kterou mu nelze ani v debatě u vás tady upřít, protože to je jeho ústavní kompetence. Logicky je potřeba najít kandidáta, který prostě zvládne stabilizaci resortu, získá si autoritu u rektorů, získá si autoritu u Rady pro vědu a výzkum, u koaličních partnerů a stěží tam můžete někoho tlačit takhle navzdory. Další věc, která tady neseděla při tom vyjádření, bylo, že Bursík nepodporoval Kuchtovou, to není pravda. Já do poslední chvíle jsem stál za paní ministryní, připravili jsme jí s předsednictvem cosi, co jsme naznali stabilizační, nazvali stabilizační program, dodneška nepochopím, proč paní ministryně k tomu nepřistoupila a nezůstala ve funkci a neudělala ty kroky, včetně těch personálních, kde se to zablokovalo z nějakých důvodů, a proč se rozhodla místo toho rezignovat. Takže ono je potřeba do té věci vidět trochu podrobněji a uvědomit si to zadání, které my tady máme. My potřebujeme mít kandidáta na ministra, který si získá autoritu u kantorů, u studentů, u koaličních partnerů ve vládě, a dokáže postupně ty subjekty, které by měly vlastně být v linii s politikou ministerstva, dostat na svoji stranu, aby mohl úspěšně vyjednávat u Evropské komise. A tohle je zadání, které je velmi obtížné, a to vám stěží zvládne někdo, u kterého je vzácnost, aby promluvil. Takže skutečně je potřeba najít někoho, kdo je dostatečně důrazný, aby tohle zadání zvládl. Já myslím, že vy ho také jako opozice nenecháte jen tak být a nedáte mu žádných sto dní.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Už jen stručně.

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

Pane redaktore, já nevím, jestli budu stručný, já bych chtěl mít takový prostor, jako má pan předseda Strany zelených. Já bych chtěl říci, že kdyby pan předseda Strany zelených za paní ministryní tolik stál, tak by ji určitě uhájil, já zas na druhé straně musím říct, že paní ministryně neželím, protože její pracovní výsledky, zejména pokud jde o evropské fondy, ale v tom není ve vládě sama, takže to by museli být odvoláni dva, tři další členové vlády, takže to nejsou nějaké famózní. A kromě toho si myslím, to, co já bych jí, to, co já bych jí vyčítal nejvíce, to je to, že dopustila, aby v českém školství platy nominálně rostly o jedna a půl procenta. To znamená, že vlastně dojde k poklesu reálných mezd učitelů. A kromě toho celá ta rozpočtová položka ve školství se nevyvíjí dobře, zkrácení prostředků pro vysoké školy, nižší dynamika, nižší dynamika výdajů v oblasti vědy, výzkumu, školství proti předchozím letům. Já, když jí srovnám zkrátka s Petrou Buzkovou, když se jednalo o rozpočet resortu školství, tak Petra Buzková obtěžovala premiéra, myslím pracovně ...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Promiňte, Dana Kuchtová také premiéra obtěžovala, Dana, Dana Kuchtová zabránila například propouštění učitelů, pane předsedo.

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

... ministra, ministra financí a prostě to z nás dostala, prostě to z nás dostala a paní Kuchtová nedostala nic pro učitele.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Dostala pro učitele to, že se nepropouští, pane předsedo, to jí nemůžete upřít ani /nesrozumitelné/.

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

No, že se nepropouští, tak to, to možná, že za čtrnáct dní nebude pravda. Takže já jenom říkám, jaké má pracovní výsledky tahle dáma. Čili já z toho, já to, já ji nelituji, na druhou stranu já musím poznamenat tyto věci, že pan, pan předseda Strany zelených ji příliš nepodpořil, kdyby ji chtěl podpořit, tak ji asi podpořil. A kromě toho se chová jako strana s omezenou suverenitou, to je vše.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Nechce to Martin Bursík zřejmě komentovat, ne ...

Martin BURSÍK, místopředseda vlády, ministr životního prostředí České republiky, předseda Strany zelených

--------------------

Ne, tak musím, tak musím se zastat Dany Kuchtové, aby to prostě nebylo tak, že ona tady není a je do ní tímto způsobem stříleno. Dana Kuchtová měla problémy s manažerským řízením toho ministerstva a s tím, že jí tam dalo výpovědi dvacet lidí, ať už ty důvody byly jakékoliv, zhruba dvacet lidí a měla problémy s jednou kapitolou operačního programu. A tohle je věc, kterou ona mohla nějakým způsobem korigovat, sanovat a rozhodla se, že nikoliv. Trvala si na svém, a to vlastně ji dovedlo k tomu, že rezignovala. Ostatní věci, které vy tady říkáte, já nepokládám za korektní, protože ona se v té vládě prala a skutečně si u ministra financí, u předsedy vlády s mojí pomocí vydobyla to, co potřebovala a hlasovala pro rozpočet, aniž by ...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pánové, pojďme, pojďme, ne ...

Jiří PAROUBEK, předseda České strany sociálně demokratické

--------------------

Já jenom konstatuji, že za rok a čtvrt je to čtvrtý ministr školství, a to není pro ten resort dobře.