Rozhovor s Jiřím Rákosníkem ****************************************************************************************** * Rozhovor s Jiřím Rákosníkem ****************************************************************************************** 1.4.2008, 17:30, pořad: Dvacet minut Radiožurnálu Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Tak jako každý všední den krátce po půl šesté začíná Dvacet minut Radiožurnálu. U jejich m otázky klást Martin Veselovský. Dobré pozdní odpoledne. To, co, obrazně řečeno, zlomilo va školství Daně Kuchtové, nebo balík více než padesáti miliard korun pro českou vědu a výzku o to, kdo a jak bude evropské peníze čerpat. Takto různě se dá nahlížet na operační progra pro inovace, tedy na mapu toho, jak se k oněm miliardám na evropských strukturálních fonde skluzem minimálně sedmi měsíců byl konečně tento poslední operační program schválen a snad v tom, aby začal být plněn plán nebo sen českých vědeckých funkcionářů a politiků, jak uči centrum výzkumných center na světové úrovni a jak přimět českou vědu stát se komerční a te Hostem příštích Dvaceti minut bude matematik a člen Akademické rady Akademie věd odpovědný ekonomické a finanční záležitosti akademie Jiří Rákosník. Dobrý den, vítejte v rozhlase. Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Dobrý den. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Představme si v Bruselu sedící balík zhruba třiapadesáti miliard korun, to je podle kurzu Je toto lákadlo důvodem případného rozkmotření se české vědecké obce. Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak já doufám a nejsem sám, že ne, ve skutečnosti, že ne, je to obrovský balík peněz a mys těch peněz tolik, že budeme mít naopak spíš trochu problémy, abychom to v tom krátkém obdo utratili nebo tedy, přesněji řečeno, investovali. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- To znamená, ten, řekněme, hrozící potencionální balík peněz negeneruje nějaké spory teď v uvnitř vědecké obce? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Já bych to nenazval spory. Samozřejmě vznikají určité, určitá napětí nebo určité obavy, ab nekladl příliš velké nároky a tím pádem neomezil někoho jiného, ale musím znova opakovat, někdo rozmyslí, kolik to je peněz, co se za to dá pořídit, tak se mi zdá, že pro smyslupln peněz je skutečně poměrně dost. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Tak vy, pane doktore Rákosníku, máte poměrně přesnou představu o tom, jaké jsou finanční t uvnitř Akademie věd České republiky. Dokážete odhadnout, jestli je vůbec možné do roku 201 třiapadesát miliard vyčerpat? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak já pořád doufám, že ano, znamená to ovšem velmi intenzivně na tom pracovat, bohužel do skluzu, který jste zmínil, ten program vlastně ve skutečnosti ještě není schválen a měl by nejbližších dnech. Akademie věd, aspoň, co se týče těch velkých, takzvaných velkých projek dobu na to připravujeme, riskujeme, že nakonec třeba ten projekt, který připravujeme nebo které připravujeme, nebudou schváleny, ale nicméně musíme do toho rizika jít a investujeme takže například jsme vyslali některé pracovníky na školení do zahraničí, aby byli připrave budovat, investujeme do přípravných prací projektových, do územních rozhodnutí a podobně. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Operační program Výzkum a vývoj pro inovace není sice ještě schválen vládou, na druhou str na webových stránkách ministerstva školství, mládeže a tělovýchovy visí zmínka či tisková hotov. Viděl jste ho? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Viděl jsem ho, neměl jsem moc času ho prostudovat, protože ta zpráva se tam objevila teprv jsme ... Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Kromě jiného je to poměrně dlouhý dokument. Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Je to velmi dlouhý dokument, ano, a je obtížné narychlo se v tom orientovat, vlastně k jak protože to už je skutečně mnohá verze, těch verzí bylo v poslední době mnoho. Já se obávám ho stačil prolistovat a diskutovat s kolegy, že ten dokument ještě bude potřebovat přinejm redakční práci, ale to podstatné snad, doufejme, tam asi je v tuto chvíli v pořádku. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Redakční práce znamená, co se slohů týče? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Slohů, co se týče slohů i řekněme smysl některých formulací, zdá se nám, že některé formul jako že, říkají poměrně málo, nebo že se dají vykládat různým způsobem, myslím si, že to j trochu promyslet, ale jako celek, asi už se to příliš měnit nedá. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- To znamená, v tuto chvíli jako zástupce Akademie věd České republiky nemáte nějaké koncepč tomu, jak ten operační program vypadá? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Já myslím, že ani nemůžeme mít, protože na to už je zkrátka pozdě, dalo by se jistě diskut o tom, jestli to má být tak nebo onak, ten dokument se vyvíjí už řadu let a je to prostě v určitého kompromisu. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- To znamená, že i kdyby na krásně se tam objevily ještě nějaké chyby či nepřesnosti jaksi v operačního programu, tak teď už není příliš čas na nějaké hrátky, teď je prostě potřeba vz leží a běží a snažit se pracovat s tím daným programem? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Ano. Já bych neřekl, že tam jsou chyby takové, které by mohly způsobit a priori nějaké nep nějaké chyby v budoucnosti, ale spíš jsou tam formulace, které připouští různé výklady a b na tom, jakým způsobem se to bude dále skutečně aplikovat, protože teď přijde ta fáze, kdy připravit konkrétní dokumenty, jak s tímto rámcovým programem, s tímto rámcovým dokumentem praxi. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Celé je to o penězích, které jsou nachystány ve strukturálních fondech Evropské unie do ro českou vědu a výzkum. Je ten operační program a tyto peníze jsou klíčové pro českou vědu? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak zcela nepochybně. Víme o tom, že už od roku 89 ty prostředky, které stát dává do výzku v České republice, jsou poměrně skromné, vláda mnohokrát odložila svůj dávný slib, že bude procento hrubého domácího produktu do podpory výzkumu a vývoje. V tuto chvíli je to na šes toho procenta. A vlastně existuje značný vnitřní dluh ve vybavenosti vědeckých pracovišť, na vysokých školách, v Akademii věd nebo i v průmyslovém výzkumu. To se postupně daří v po trochu dohánět, ale ten dluh je tak obrovský, že toto bude jistě velmi důležitá podstatná Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A kdybych zmínil, teď nebudu a ani nemohu z hlavy citovat přesně jména, ale vím, že se už vnitra vědecké obce objevují hlasy, že financování české vědy je v podstatě už v pořádku, týče. Struktura toho financování, to je jiná věc, ale že objem peněz už je celkem v pořádk nesouhlasíte? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak, takhle, ta částka, která se nyní dává ze státního rozpočtu, samozřejmě není malá. Kdy byly skutečně smysluplně využívány, tak bychom mohli být do určité míry spokojeni. Na druh jestliže chceme být opravdu vyspělou zemí, chceme opravdu držet krok s vyspělými zeměmi ve tak bychom měli do toho, co bude, budovat, co bude připravovat budoucí ekonomické výnosy, investovat odpovídajícím způsobem, to znamená, na úrovni, řekněme, aspoň toho jednoho proc se shodla Evropská unie. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Jenom, abychom si to dali do poměru vůči tomu balíku peněz, které jsou nachystány v Brusel řečeno, česká věda ročně dostává, pokud se úplně nepletu, něco přes dvacet miliard korun? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Ano, v tomto roce je to asi dvacet tři miliard, v příštím roce by to mělo být dvacet pět a dalších letech by to mělo vždycky přibývat zhruba o dvě miliardy ročně. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Říká zatím ve Dvaceti minutách Radiožurnálu matematik a člen Akademické rady Akademie věd finanční záležitosti akademie Jiří Rákosník. Pane doktore Rákosníku, prvním jasně deklarov programu, toho operačního programu, o kterém hovoříme, je vybudování vědeckých Center exce představujete vy osobně? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak vědecká Centra excelence, to je jedna část toho operačního programu Výzkum a vývoj pro takzvaná prioritní osa číslo jedna, kde se mají budovat celky, které skutečně mají dosáhno kapacity a takové kvality, aby byli srovnatelné se špičkovými evropskými nebo rovnou světo Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Koho bude, nebo jaká ta centra bude budovat či podporovat Akademie věd? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak to je otázka poměrně obtížná, já na to nedokážu přesně odpovědět, protože, protože vla centra nebo vůbec ten operační program je koncipován tak, že jednotlivé subjekty připravuj samozřejmě si monitorujeme v Akademii věd, která pracoviště, jaké projekty se dávají, ale ruku do ohně za to, že vím stoprocentně o všech. Čili máme určitý přehled o těch velkých p směřují na Centra excelence, ale ... Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Myslel jsem, ptal jsem se právě na tato velká centra? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak, ale některá z nich, jsou některá z nich, která jsme vyhodnotili, o kterých víme a kte vyhodnotili, že jsou skutečně taková, která bychom měli jako Akademie věd i podpořit, to z morálně, politicky a samozřejmě v té přípravné fázi i finančně, a to jsou v tuto chvíli tř jsou to, dvě z nich jsou takzvané velké infrastruktury, což je velmi důležité, protože ne excelence musí mít infrastrukturu. Infrastruktura je zařízení, to znamená, to je něco, co funguje a kdokoliv, kdo, řekněme, má příslušnou erudici, by měl mít k tomu přístup a měl b čili to není například Ústav Akademie věd, je to skutečně zařízení typu, jako je synchrotr by se měl postavit nebo velký obrovský laser, který se připravuje pod hlavičkou Evropské u dvě, která takové ty velké infrastruktury. Třetí takový projekt, který Akademie věd se roz úrovni podporovat, je takzvaný projekt BIOCEV, což je představa společného pracoviště pro biomedicínský výzkum, společný pracoviště nebo společný projekt několika Ústavů Akademie v Karlovy univerzity. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Máte představu, pane Rákosníku, pokud by projekty, které jsou spojeny právě s těmito třemi budoucími, pokud by ty projekty byly přijaty beze změny, kolik by tato tři centra spolkla bruselského balíku? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak my, když se bavíme o té fázi budování, samozřejmě, že to, kolik by to čerpalo z těch z a něco miliard, tak tyto tři projekty dohromady v tuto chvíli podle současných předběžných spotřebovaly něco mezi dvanácti a třinácti miliardami korun. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A to ostatní by zbylo na všechny ostatní v české vědě? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Pokud by to tak dopadlo samozřejmě, nikde není psáno, že tyto tři projekty musí samozřejmě bychom si to samozřejmě přáli, protože se domníváme, že jsou to ty, řekněme, z těch nejlep Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Akademie věd České republiky se tedy podle vašich slov bude snažit o, řekněme, prosazení a těchto tří center excelence, vědeckých center. Kolik takových velkých institucí může vznik republice? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak my se domníváme, že takovýhle velkých institucí by samozřejmě nemělo vzniknout mnoho, na to nebude ani kapacita lidská. Uvědomte si, že v roce 2013, nebo řekněme v roce 2015, k zařízení měla uvést do plného provozu, tak by se mělo obsadit stovkami až tisíci novými, n pracovníků, to je poměrně krátká doba na to, aby se připravily skutečně nové síly v takové Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Stačí na to české školství a české vědecké instituce nebo budete muset sahat do zahraničí? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- To asi není otázka úplně pro mě. Já se domnívám, že české školství by na to do značné míry se ten operační program a vůbec ty strukturální fondy pro výzkum a vývoj začaly budovat ko dvěma, třemi lety, kdy se na to přistoupilo, protože v tuto chvíli už mohli být na to vlas za ty evropské peníze mohli být vychováváni ti noví odborníci na českých školách. Samozřej předpokládat, věda je internacionální, že ta velká, zejména ta velká zařízení budou přístu ze zahraničí. A dnes už není zcela výjimečné, že je poměrně velký zájem ze zahraničí praco českých pracovištích. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Jen pro posluchače Českého rozhlasu 1 Radiožurnálu připomínám, že hostem dnešních Dvaceti Radiožurnálu je matematik a člen Akademické rady Akademie věd Jiří Rákosník. Já se ještě v přehledové zprávě vládního zmocněnce pro evropský výzkum Ivana Vilhelma o stavu naší vědy, její struktury vědy a výzkumu. On v této zprávě mimo jiné píše, že nejhůře jsou na tom s v humanitní vědy. A teď, když se vrátíme k tomu, o čem jsme teď mluvili, pane doktore, tak A rozhodla podporovat tři velká Centra excelence, všechna tato centra se týkají zejména, řek vědních oborů. Tak se ptám, budete asi argumentovat, že BIOCEV tak úplně ne, ale vzhledem to biotechnologie, tak možná i tak, tak se ptám, jestli se Akademie věd rozhodla podporova miliardami zhruba z toho balíku, obory, které nám zejména jdou a ty obory, které nám nejdo ponechají tomu, aby zůstaly, řekněme, víc stranou? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak já bych s takovou interpretací nemohl souhlasit, jednak bych vás malinko opravil, nejd obory, ale řekl bych, že jde o obory přírodovědné, protože i ten, ty dvě velké infrastrukt pouze techniky a fyziky, ale týkají se velice mnoho biologických věd, jak ten synchrotron, laser, který by se měl budovat, takže jde především o přírodní vědy. Pokud jde o humanitní si uvědomíte, že třeba ty velké projekty jsou klasifikovány jako projekty, které spotřebuj alespoň padesát milionů eur, to je v dnešním kurzu nějakých dvanáct miliard, pardon, jedna miliardy korun, ta představa, že se za takovéhle peníze vybuduje Centrum pro humanitní věd dost těžko představitelná. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Já nevím, je? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak představte si obrovský ústav za miliardu dvě stě milionů korun pro humanitní obory, kt přístroje v řádu desítek, případně stovek milionů korun. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Kteří potřebují velkou knihovnu. Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Oni potřebují velkou knihovnu. A i když to samozřejmě jsou nemalé výdaje, tak já si neumím bychom dokázali postavit za miliardu nové velké zařízení pro humanitní obory v tomto. Čili že ty humanitní obory by samozřejmě měly mít šanci také, pro ty humanitní obory by měla bý vybudovat z těch strukturálních fondů, ale ne v té kategorii velkých projektů. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Já se ptám, pane doktore Rákosníku, na to a tím se vracím k té první otázce, jestli čirou třiapadesáti miliard korun nějakým způsobem nerozděluje českou vědu, protože už i takové h v médiích objevily, kdy ve chvíli, kdy hlavní vědecká instituce Akademie věd České republi tyto velké projekty nebo se rozhodla je podporovat silou, jaksi váhou svojí existence, tak na tom veškeré menší instituce či jiné vědní obory nebudou tak trochu bity. Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak především vědní obory v žádném případě ne, protože stejné nebo podobné vědní obory jso i na vysokých školách i případně v resortních ústavech, čili já bych to nebral, jako že to vědními obory, to za prvé. Za druhé bych to nebral ani, jako že to je tahanice mezi Akadem vysokými školami, jak se v poslední době občas možná někde interpretuje, znovu opakuji, ty projekty, to znamená, ten laser a ten synchrotron jsou zařízení, nikoliv pro Akademii věd, republiku a dokonce pro střední Evropu, v případě synchrotonu pro Evropu jako celek v příp čili jde o zařízení, která skutečně ..., to není tak, že by Akademie věd chtěla nějaké pen to, řekněme, já nevím, jestli mohu říct takové slovo státnický čin vybudovat něco, co bude republice. Já si myslím, že takto by se měli všichni dívat na ty strukturální fondy, tedy jednou vlastně, jednou v historii je příležitost dohnat ten investiční dluh, o kterém jsem vybudovat něco pro budoucnost, skutečně pro budoucí generaci. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Tak a posuňme se ještě ke druhému bodu nebo, řekněme, postupovému cíli, který specifikuje Výzkum a vývoj pro inovace a tím je, abych to řekl o něco více lidověji, komerční využití výsledků, jak, jak se dají vědecké výsledky českých vědců více či lépe komerčně využít? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- To je velmi složitá otázka. My se teď tím poměrně intenzivně zabýváme na některých pracovi věd, jak posluchači možná vědí, od roku 2007 se změnil právní status vědeckých ústavů v Ak ze státních příspěvkových institucí se z nich staly veřejné výzkumné investice, které hosp způsobem jako veřejné vysoké školy a mají volnější pravidla právě pro zacházení s finanční zejména tedy třeba s komercializací duševního vlastnictví. Ukazuje se, že sice zákon o veř institucích toto umožňuje, ale je tady, jsou tady jiné zákony, které na to nebyly připrave zadány některé studie advokátních, specializovaných advokátních kanceláří, které ukazují, bude potřeba některé zákony upravit, protože jsou formální legislativní překážky vyplývají zákony se dělají jeden po druhým a ne vždy jsou zcela kompatibilní. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- To znamená, že to, co je také v některých materiálech, které se týkají operačního programu by vědecké instituce měly a mohly zakládat takzvané spinofirmy, to znamená firmy, které ve instituce, coby například dceřiné, prostě budou, řekněme, zúročovat ty vědecké výsledky do to v tuto chvíli už je přece možné? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- To je, ano, to je možné a už se to dokonce děje, už jsou první případy, kdy některé Ústavy zakládají takovéhle dceřiné společnosti, takové ... Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A to je cesta, kterou budete se ubírat i dále? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Určitě, určitě. Já nechci říct, že to nejde. Já jsem jenom chtěl naznačit, že je to v tuto otázka, že bych nedokázal na to jednoduše odpovědět. Je potřeba to dále promýšlet a já dou době se to podaří napravit, protože například v letošním roce se má jeden z těch klíčových podpoře výzkumu a vývoje měnit a je příležitost to, co nefunguje, tam spravit. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A když to tedy osekáme od veškerých legislativních překážek a toho, jestli se legislativci nebo jinak, což je vždycky poněkud sázka do loterie, tak co vlastně tedy v tuto chvíli brá aby své výsledky více přilila do toho komerčního efektu? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak pokud bych měl říct, co brání, tak bych řekl, že to nejsou ty legislativní překážky, v asi pořád je to určitá nezkušenost, to není jenom nezkušenost třeba vědců nebo tak, já si téhle zemi vůbec není obecně zkušenost s pořádnou komercializací duševního vlastnictví. Vš teprve učíme, neexistuje to na žádné úrovni, skutečná profesionální podpora, a i v těch pr o kterých jsem teď hovořil, se ukázalo, že i různí právníci se to teprve učí, jak s tímto Samozřejmě i v minulosti docházelo k tomu, že ústavy prodávaly patenty, prodávaly licence, jako z toho mají poměrně velké příjmy, to se i medializovalo, ale ukazuje se, když teď se v nových podmínkách, ukazuje se, že leckdy to bylo děláno amatérsky a ty výnosy třeba nejs by měly být, protože prostě to tady nikdo neumí a existuje k tomu profesionální podpora, t budovat. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Říká zatím ve Dvaceti minutách Radiožurnálu Jiří Rákosník odpovědný za ekonomické a finanč Akademie věd České republiky. A na závěr dnešních Dvaceti minut, pane doktore, ještě jedno zajištěno, že v tom procesu podávání projektů právě v rámci toho operačního programu Výzku inovace, že si na ty bruselské peníze nesáhne vědecká instituce či tým, který prostě nevyk výsledky, anebo je vykazuje, mizivé, tedy to, co se zatím ve financování české vědy ze stá děje, že prostě část z těch třiadvaceti miliard padá do oné pověstné černé díry? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Tak to bude právě předmětem těch prováděcích dokumentů, o kterých jsem hovořil, že se tepr na základě toho rámcového dokumentu, který se nyní schvaluje. Existují pravidla, která sle komise, to není ve skutečnosti není tak, že by ty peníze už byly tady v České republice a je mohli rozebrat podle vlastních pravidel, Evropská komise na to bude velmi přísně dohlíž to dohlížet i zpětně o ukončení těch projektů a bude zkoumat, jestli skutečně naplnily ten původně deklarován. Takže všecko bude na orgánech, na řídících orgánech, řídících orgánech programu operačního je ministerstvo školství, mládeže a tělovýchovy a bude strašně záležet budou nastavena tato pravidla předem, podle těch, podle těch rámcových, která jsou nyní v jak budou ta pravidla potom sledována a skutečně dodržována. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- To znamená, teď v tuto chvíli se nedá říct, jestli je zcela vyloučeno, aby tím jaksi koleč prošla vědecká česká instituce, která, já nevím, jak to říct, nepracuje úplně dobře? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Já vám rozumím. No, tak jako, jako přírodovědec, jako matematik i jako člověk, který už má zkušeností, tak samozřejmě se neodvážím říci ne, ale pevně věřím, že ne. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- A když se ještě vrátíme k tomu, že pokud se úplně nepletu, z dnešního rána je ta informace operační program Výzkum a vývoj pro inovaci ještě nemá určeného svého ředitele či šéfa, ta pro budoucnost toho programu, měl už by mít člověka, který ho bude celý jaksi vést a řídit Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- No, to si myslím, že není tak úplně nezbytné, ale samozřejmě bylo by to lepší, to všecko s tím skluzem, který jsme nabrali a musí se to dělat všecko za pochodu, já se neobávám toho, muselo nutně celý ten program ohrozit, ale je třeba, aby si všichni uvědomili, že opravdu katastrofální a jestliže nyní bude docházet ještě k nějakým odkladům a k nějakým situacím, být vyřešeny už v nejbližší době, takže samozřejmě by mohlo docházet potom k ohrožení celé Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Úplně poslední otázka, měl by šéfem tohoto operačního programu být vědec, je to nezbytně n by to měl být? Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Já si myslím, že nezbytně nutné to není, dokonce by to asi nebylo úplně správné, já si mys měl být v prvé řadě manažer, manažer, protože tam půjde o spoustu peněz, půjde tam o spous záležitostí, takový dobrý manažer si samozřejmě může k sobě vzít dobré vědce, kteří mu bud by to spíš měl být dobrý manažer především. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- Takových bylo dnešních Dvacet minut Radiožurnálu, bylo zejména o nastávajícím financování a výzkumu z evropských strukturálních fondů do roku 2013. Mým hostem byl Jiří Rákosník odp ekonomické a finanční záležitosti Akademie věd České republiky. Děkuji za váš čas, na shle Jiří RÁKOSNÍK, matematik, člen Akademické rady Akademie věd České republiky odpovědný za k ekonomické a finanční záležitosti akademie -------------------- Děkuji, na shledanou. Martin VESELOVSKÝ, moderátor -------------------- U druhého mikrofonu tady v pražském studiu Českého rozhlasu byl Martin Veselovský, i já vá podvečer.