Ministr školství Josef Dobeš v Impulsech Václava Moravce ****************************************************************************************** * Ministr školství Josef Dobeš v Impulsech Václava Moravce ****************************************************************************************** Ministr školství Josef Dobeš mluvil v rozhovoru pro Rádio Impuls o začátku školního roku n maturitách. Moderátor (Václav Moravec): Učitelé se nemusejí bát poklesu platů, uklidňuje je ministr školství Josef Dobeš. Přidáno vysokoškolsky vzdělaní pedagogičtí pracovníci. Na přilepšení platů kantorů půjdou bezmála miliardy korun a přilepší si zhruba 110 tisíc zaměstnanců ve školství. Tady jsou slova min Věcí veřejných, Josefa Dobeše. Host (Josef Dobeš): Nejvíce do výše 20 tisíc povinného nároku dostanou nastupující učitelé, ale i učitelé v po dostanou přidáno v řádu sta korun. Tak to je takové kouzelné řešení. Moderátor (Václav Moravec): Kouzelné řešení a slova ministra školství z Věcí veřejných, Josefa Dobeše. Už zítra začíná rok. Nejen o platech kantorů, protestech školníků, kuchařek a uklízeček bude řeč v následu Hostem dnešních Impulsů je totiž právě ministr školství z Věcí veřejných Josef Dobeš. Děku přijal mé pozvání, vítejte v Rádiu Impuls, dobrý večer. Host (Josef Dobeš): Hezký podvečer, rádo se stalo. Moderátor (Václav Moravec): Pane ministře, jak hodně máte mlhavé vzpomínky na svůj první školní den? Host (Josef Dobeš): Řekl bych, že poměrně je mám mlhavé, já jsem nastupoval, já jsem na školu v roce 70 a bylo Moravě, v mém rodišti. Moderátor (Václav Moravec): Šel jste do malotřídky v Kunštátě nebo… Host (Josef Dobeš): Ne, ne, to je devítiletka, takže taková klasická základní škola. Já se přiznám, že jsem by které velmi rychle vystřízlivělo z té radosti ze školy. Moderátor (Václav Moravec): Vy jste se těšil do školy? Host (Josef Dobeš): Já jsem se, myslím, že v těch mlhavých vzpomínkách je, že jsem se do školy těšil, ale v ja konturách už je, že velmi rychle, zhruba do pár dnů, mě radost přešla, bohužel. Moderátor (Václav Moravec): Které předměty pro vás byly hrůzou a děsem? Host (Josef Dobeš): Pro mě v první třídě, jo, myslím, že to bylo kreslení a zpěv. Což je ještě dodnes. Moderátor (Václav Moravec): Znamená to tedy výchovy? Host (Josef Dobeš): Ano. Moderátor (Václav Moravec): A přijde vám správné, aby výchovy byly tak přísně hodnoceny, že někteří kantoři kazí vysvě tělesnou výchovou, hudební výchovou, navíc přibude filmová a taneční výchova, pokud se nem předměty, které mají přibýt? Host (Josef Dobeš): Tak to jsou takové doplňkové předměty. Já tady ty výchovy vnímám jako podnět dětem, protož vnímám jako poměrně pasivní a když to má být podnět, tak to má být radostí. Proto já s vám nemělo by to to vysvědčení kazit, ale mělo by to děti podnítit a inspirovat k té činnosti. Moderátor (Václav Moravec): Ono letos zasedne do lavic 96 tisíc prvňáčků, to je zhruba o tři tisícovky víc, než tomu b ministr školství pronáší při zahájení školního roku projev. Jak dlouho jste si psal svůj p si projev svých předchůdců? Host (Josef Dobeš): Původně jsem plánoval, že si je přečtu, tak jak bývá mým zvykem občas porušení předsevzetí bývá dalším zvykem, tak jsem to dělal na poslední chvíli. Já jsem měl minulý týden jediný se svojí rodinou, byli jsme u moře a já jsem tam na lehátku psal projev pro děti. Moderátor (Václav Moravec): Počkejte, a o čem jste tedy psal? Promítne se to, že jste projev k zahájení školního roku lehátku v projevu samotném? Host (Josef Dobeš): Já věřím, že to ty děti nepoznají. Chtěl jsem, aby to byl projev v něčem netypický a hodně charakteristický pro mě. Moderátor (Václav Moravec): V čem bude netypický? Host (Josef Dobeš): Tak netypický bude, jsem tam sděloval třeba, že jsem také prvňáček jako ministr a tohle, p něco, v čem já ve svém mládí, na co jsem velmi dbal, to znamená, bavím se tam o tom, jak j překonat a z toho lehátka od moře se vrátit do povinností. Možná to bylo inspirováno tím m tam možná kladl důraz tady na tu vůli a na to něco dokázat a upozorňoval jsem tam na osobn které právě díky této vlastnosti v životě něco dokázaly. Moderátor (Václav Moravec): Které osobnosti to jsou? Host (Josef Dobeš): Tak zmínil jsem tam naši sopranistku jednu a jednoho hokejistu. Moderátor (Václav Moravec): Když vy zítra řeknete prvňáčkům, že jste taky prvňáček ve vládě, tady jste nám sdělil, že do školy a rychle jste kvůli výchovám vystřízlivěl z té radosti a školních škamen, vystříz vládě? Host (Josef Dobeš): Tak já bych řekl, že jsem do vlády nastupoval jako realista, šel jsem tam, protože jsem v úkol, jinými slovy nějakou zátěž. Já se přiznám, že jsem nějak neměl vysněné ministerstvo, sedět. Připustím, že ve mně spíš byla malá dušička, jak to všechno zvládnu, jestli se v to Moderátor (Václav Moravec): Do prvních ročníků středních škol a učilišť nastupuje od září o víc než 16 tisíc dětí méně loni. Ministerstvo školství uvažuje o tom, že doporučí krajům školy postupně rušit a slučo slova mluvčího resortu Václava Koukolíčka. Záznam Václava Koukolíčka: V tomto směru chce do listopadu Ministerstvo školství představit takový ideální model škol se do budoucna měla stát vodítkem pro to, jak by škola měla efektivně fungovat. V tom mode zahrnut ideální počet studentů, ideální počet vyučujících a tento systém by měl pomoci zef síť základních a středních škol tak, abychom se dostali na daleko vyšší i obsazenost a pop nějakému efektivnímu slučování těch škol. Moderátor (Václav Moravec): Zaznamenalo Rádio Impuls slova mluvčího Ministerstva školství Václava Koukolíčka. Pokud by školství Josef Dobeš, host dnešních Impulsů, říci, kdy bude fungovat ona efektivní síť ško optimalizovaná síť škol, je možné, že tomu bude do roka a do dne, že až se tady sejdeme př bude síť krajského školství redukována? Host (Josef Dobeš): Ona musí být, to je podmínka. Musí být od září 2011 takto redukovaná, protože jinak nevyst To je jednoduchá věc. Já i hejtmani jsme k tomu nuceni. Stejně tak jak si myslím, že obce jestliže hlavně ty střední školy jsou naplněny ze 60 procent, já tam platím lidi a kraje t tak oba cítíme, že je to neefektivní, je to nevyužité a zejména ty úspory já si slibuji v sítě a jsem připraven dát metodickou pomůcku mým partnerům hejtmanům pro to, jak to udělat Moderátor (Václav Moravec): To je ta ideální škola. Vy říkáte, že k 1. září roku příštího bude síť efektivní a optimál tou efektivitou a optimalizací bude možné ušetřit? Host (Josef Dobeš): Já jsem přesvědčený, že to bude v řádech stamilionů a jsem přesvědčen, jsem připraven k to potřeba být vcelku střízlivý. Nemůžeme dopustit situaci, která nastala v mateřských školká dneska 60-65 procent naplněnosti, tak je potřeba se dostat někam na 90 procent a nechat si tu vlnu, která přijde i na střední školy. Na druhou stranu až ta vlna na ty střední školy že bude úplně jiné uskupení studentů, kteří přijdou na střední školy, jinými slovy věřím, procent dětí půjde více do učebních oborů. Moderátor (Václav Moravec): Vy sám jste tedy připraven se zasadit s hejtmany o tu redukci, protože příští rok by vám n respektive rozpočet v roce 2012 by současné síti středních a základních škol nevyhovoval? Host (Josef Dobeš): Pokud bychom neudělali tyto kroky, tyto nutné kroky, tak bychom se dostali do velkých ekon problémů. Moderátor (Václav Moravec): Ony už škrty ve státním rozpočtu zatěžují nebo trápí Ministerstvo školství. V roce letošní platů státních zaměstnanců se chystají protestovat 21. září školníci, kuchařky a uklízečky Ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek připravil nové platové tarify, které počíta základní tarifní složky platu, ale zároveň s vyšší nadtarifní částkou. Záznam Jaromíra Drábka: Z toho vyvážení těch dvou opatření vidíte, že to v žádném případě neznamená, že konkrétní musel o nějaké peníze přijít. Naopak dává to možnost k motivaci ke zvýšení platové úrovně kteří opravdu jsou ocenění hodní. Naopak to dává prostor pro pružnější ohodnocení rozdílu jednotlivých pracovníků. Moderátor (Václav Moravec): Konstatoval nedávno ministr práce a sociálních věcí Jaromír Drábek a jeho slova zaznamenal Zatímco pedagogové se o své platy bát nemusejí, naopak náborový příspěvek pro začínající k ministr školství Josef Dobeš, host dnešních Impulsů, tak naopak platy nepedagogických prac drahnou dobu nízké a tarify budou také kráceny o 10 procent. Není možné říci, pane ministř nepedagogické pracovní přes palubu a proto budou 21. září také demonstrovat a protestovat Host (Josef Dobeš): Tak já si to takhle nemyslím. My jsme vždycky v programovém prohlášení vlády říkali, že po pedagogických pracovníků, to se také stane. Já jsem celé odpoledne v pondělí seděl s panem Drábkem a přišli jsme na to kouzelné řešení, které nebudu prozrazovat. Na druhou stranu… Moderátor (Václav Moravec): No počkejte, kouzelné řešení u pedagogických pracovníků? Host (Josef Dobeš): Ano. A já vám tady dám exkluzivní informaci a řeknu vám, že já v tuto chvíli ustupuji z ná příspěvku, protože dokáži jiným způsobem dostat ty peníze těm mladým učitelům tak, aby to měli nárokové a k tomu mám peníze pro celou škálu těch učitelů. Proto… Moderátor (Václav Moravec): Počkejte, to znamená, vaše výkladní skříň náborový příspěvek 180 tisíc je rozbitá, odpíska Host (Josef Dobeš): Není rozbitá, je odpískaná a já se nebráním tomu říct, že když jsem došel k přesvědčení, ž který vznikl společně s panem ministrem Drábkem, je lepší a i sníží napětí mezi mladými a garantuje peníze mladým a přidá i těm zkušeným a oprávněně, protože oni budou provádět ty že ta vlna přijde, jenom to nebude v té velké částce, tak jsem ochoten přistoupit a říct, řešení než to moje vysněné. Moderátor (Václav Moravec): Co jste tedy vykouzlil s ministrem práce a sociálních věcí Jaromírem Drábkem, že ustupujet náborového příspěvku pro začínající kantory ve výši 180 tisíc? Host (Josef Dobeš): Já budu rád, když komplexní řešení pro všechny ministerstva představí pan ministr Drábek. říct, že jsme přišli na možnost, jak ty peníze dát do fixního platu, jinými slovy nárokové znamená, všech 110 tisíc pedagogických pracovníků vysokoškolsky vzdělaných má jisté přidán tomu je tam ještě ta nadtarifní nepovinná složka, která se nekrátí a je v rukou ředitelů, diferencovat mezi těmi pedagogy. Moderátor (Václav Moravec): Počkejte, to znamená, ale mohou ale nemusejí? Když se rozhodne ředitel, že nebude tomu zač dávat tu nadtarifní složku, tak stejně nedostane těch 180 tisíc rozložených v čase, co jst Host (Josef Dobeš): Dostane začínající učitel vždy 20 tisíc hrubého. Jestli mu k tomu ještě něco přidá ředitel na tom řediteli. Já garantuji těm mladým učitelům, že nastoupí dokonce i do mateřských ško bakalářky vzdělané za 20 tisíc. To je velká revoluce. To je výrazné zvýšení platů třeba uč mateřských školkách. Moderátor (Václav Moravec): No to je hezké, že to tady slibujete pedagogickým pracovníkům a vraťme se k těm, kteří pro vám chtějí demonstrovat 21. září, školníci, uklízečky a kuchařky, protože těm budou platy Host (Josef Dobeš): Těm se sníží o pět procent z těch tarifních mezd, nicméně je tam pořád prostor pro zřizova ředitele, jim z těch nadtarifních ty prostředky přesunout, pokud budou cítit, že je to důl Moderátor (Václav Moravec): Pane ministře, promiňte, vy to opravdu nepovažujete za nespravedlivé, jestliže tady jde př částka dvou miliard korun z Ministerstva obrany, což jste si prosadili jako Věci veřejné, školství, tak jste hodil nepedagogické pracovníky přes palubu? Host (Josef Dobeš): Já jsem je nehodil přes palubu, oni jsou v celé té množině všech zaměstnanců, to znamená j jako všichni ostatní a z téhle množiny vyčnívají pedagogičtí pracovníci. A já jsem rád, že prosadit, připouštím, že nepedagogičtí pracovníci mohou mít plat snížený, na druhou stranu pro ředitele škol a z druhé strany i ministr školství je loajální a bude muset podstoupit která přijde. Já jsem k tomu připraven a jsem připraven přijmout nepedagogické pracovníky o tom. Moderátor (Václav Moravec): No bavit se s nimi o tom, že co s nimi uděláte v roce 2012, když letos, respektive příští procent tarifu? Host (Josef Dobeš): Příští rok bude ideální model, kdy rozpočítám každou korunu, která půjde do regionálního š namodeluji školu, kde budou rozpočítáni pedagogičtí a nepedagogičtí pracovníci a pokud se uskutečnit tento model, tak tito pedagogičtí pracovníci v té redukci dostanou přidáno, jed bude prostor v těch úsporách pro lepší platy i nepedagogickým pracovníkům. Moderátor (Václav Moravec): Chápu-li to správně, tak ideální škola jako plán ministra školství Josefa Dobeše k rušení škol, rušení některých škol, ta povede i k tomu, že se budete snažit přidat i nepedagogick těch úspor, které přinese rušení škol? Host (Josef Dobeš): Ano, když správně efektivně tu síť nastavíme, tak tam bude ještě prostor pro mě i pro hejt vytvořili lepší podmínky. Moderátor (Václav Moravec): Nakolik vás trápí a tíží seškrtaných 350 milionů korun, peníze na pomůcky? Host (Josef Dobeš): Tak je to problém. Já jsem na těch pomůckách vždycky demonstroval, že to školství jde až n jsem říkal, že dokáži uhájit platy učitelů, to se nakonec potvrdilo a jsem vděčný vládě, ž 1,5 miliardy, na druhou stranu nemám jinde prostor a musel jsem být kolegiální jako všichn druhou stranu jsem poslal do škol záchranné lano ve formě šablon, peněz z Evropské unie, k vybavení škol, na pomůcky a na optimalizaci toho vyučování. A jenom pro vaši informaci, př podepsal peníze 900 milionů do škol, první vlnu. Tak 350 milionů ze státního rozpočtu jsme fondů Evropské unie jsme 900 milionů do škol poslali. Moderátor (Václav Moravec): Chápu to správně, že to není tak, že nula od nuly pošla, ale naopak ty peníze podle vás, k ředitelé říkat, nemáme na pomůcky, snažte se vy jako rodiče a přesouváme tu zátěž na vás, ředitele klamat, protože celkový objem peněz bude větší? Host (Josef Dobeš): Já si myslí, že, já mám děti, takže vím, že ten trend ve školách tak je, že rodiče přispív To se děje několik let. Moderátor (Václav Moravec): Ano, čím dál víc přispívají. Host (Josef Dobeš): Nepochybně ten trend je takový. Na druhou stranu já jsem zhruba před 14 dny znovu vyzval d upozornil jsem je na možnosti čerpání rychlých evropských peněz přesně na tyto účely a vyz ty peníze čerpali. Moderátor (Václav Moravec): Připomínám, že hostem u mikrofonu Rádia je dnes ministr školství z Věcí veřejných Josef Do letošního školního roku, který právě zítra začíná, jsou i státní maturity. Nečasova vláda dala zelenou. Záznam Petra Nečase: My jsme přesvědčeni, že státní maturita nebo nějaká forma státní závěrečné zkoušky je nutn kvality našich škol a také umožní věrohodné srovnání kvality jednotlivých škol stejného ty Moderátor (Václav Moravec): Slova premiéra Petra Nečase. Odkladů státních maturit bylo několik, i senátor Marcel Chlád systém státních maturit ještě odložit na poslední chvíli a to i kvůli těmto svým výhradám: Záznam Marcela Chládka: První výhrada, která je, tak je, že ten systém je dle mého názor neúměrně předražený a vel Za tu dobu příprav do tohoto systému šla jedna miliarda korun, což potvrdí současný minist vážené dámy a vážení pánové, bude stát dalších 200-250 milionů z veřejného rozpočtu. Moderátor (Václav Moravec): Zaznamenalo Rádio Impuls v Senátu slova senátora Marcela Chládka. Nakonec tedy státní matu spuštěny, na podzim se chystá generálka. Pane ministře, dá se zhruba ta čtvrt miliarda seš ročního provozu a máte jasnou představu, kolik by ten roční provoz, když jste řekl, že vy chtít provést ještě změny ušetřit na tom ročním provozu, k jaké částce se chcete dobrat? Host (Josef Dobeš): Já už jsem ty škrty udělal a jednal jsem se všemi dodavateli a máme to dneska ve formě dod které se budou v tomto týdnu, nepoději v příštím podepisovat. Takže já vím, že v prvním ro roce 2010-2011, máme mínus 62 milionů z částky 230 milionů. Takže si poměrně spočítáme, že 170 milionů. A za všechny… jestli se nemýlím, 215 milionů, takže jsme kolem 170-180 milion státní maturita bude stát. Já neříkám, že to je levná záležitost, je to model zděděný. Sou že to není ideální řešení, nicméně ve chvíli, když máte podepsané smlouvy na čtyři roky, t ty ztráty a ty ztráty kdybychom odložili podle mě, ukončili státní maturity, další odklad státní maturity, pro jednotnou formu státní maturity. Moderátor (Václav Moravec): Což považujete za formu dobrou, ale zároveň co ta možná námitka, že by Ministerstvo školst ještě víc pro to, aby ty státní maturity byly předstupněm na vysokou školu, tedy jednou ze součástí přijímacího řízení na vysokou školu? Host (Josef Dobeš): To je mým cílem a s vámi v tomhle souhlasím. Máme dvě úrovně té obtížnosti státní maturity až rektoři a i tak v tom duchu jsem s nimi mluvil, uvidí rok, dva, já myslím, že uvidí, ja praxi si ověří, že ta složitější podoba té státní maturity odpovídá jejich požadavkům, tak ta vstupenka na vysokou školu pro ty úspěšné maturanty. Moderátor (Václav Moravec): Chápu-li to správně, podle vás by už rok 2013 mohl být tím rokem, kdy státní maturita a je mít zásadní, možná nejzásadnější váhu v přijímacím řízení na vysokou školu? Host (Josef Dobeš): Velmi bych si to přál. Moderátor (Václav Moravec): A to vám rektoři přislíbili? Host (Josef Dobeš): Bavili jsme se s rektory, co oni si od toho slibují a že potřebují nějakou dobu. Můj odhad poslouchal výroky rektorů v médiích a myslím, že na těch dvou letech se shodujeme. Ale za ta státní maturita bude správně nastavena a to je mým úkolem. Moderátor (Václav Moravec): Říká ministr školství České republiky Josef Dobeš z Věcí veřejných, který byl hostem dnešn Děkuji za rozhovor, těším se někdy příště na shledanou. Host (Josef Dobeš): Já také, na shledanou.