Personální výhrady nás blokují, buďme velkorysí. Hlavní jsou reformy, říká Dobeš ****************************************************************************************** * Personální výhrady nás blokují, buďme velkorysí. Hlavní jsou reformy, říká Dobeš ****************************************************************************************** 30.4.2011, rubrika: Rozhovor, strana: 7, autor: Marek Přibil * Pane ministře školství a místopředsedo VV, jsou Věci veřejné politickou stranou, anebo s vám vytýká Mirek Topolánek, ČSSD či bývalá šéfka vašeho klubu Kristýna Kočí. Jednoznačně jsme politickou stranou. Máme po celé republice založené kluby, strukturu, dem mechanismy. Možná by si pan Topolánek přál, aby u nás vše záviselo na jediném člověku, Vít musím ho zklamat. Strana Věci veřejné má silnější kořeny. Je mnohem více zakořeněna, než s soupeři přejí. * Zveřejněná nahrávka Kočí, jež způsobila na politické scéně poprask, nabízí drsný pohled stran. Sama tvrdila, že účelově lhala, třebaže jindy přiznala, že nevěděla, že je nahráván Víte, pro mě ta nahrávka byla největším hybným momentem k tomu odejít z politiky. To se vá Když jsem si přečetl celý přepis a hlavně výrazy, které Kristýna Kočí užívá, když mluví o premiérovi, ministrech, tak jsem si ten večer sedl s manželkou a zvažoval, že odejdu úplně Něco takového pro mě byla silná káva. Ano, jsem přesvědčen, že Kočí mluvila pravdu. Bohuže přece chtěla něco předstírat, neužívala by tato dáma takové výrazy. Mluvila by a dál by i mystifikovala výrazně kultivovaněji. Jako místopředseda VV se musím omluvit voličům, proto byla na naší kandidátce a byla a je ostudou Věcí veřejných. * Jestliže mluvila pravdu, znamená to, že se v ODS chystal puč proti premiéru Nečasovi. Jsem o tom přesvědčen. Já zažíval situaci v poslaneckém klubu VV několik týdnů a nerozuměl jsem přesvědčen, že to, co se v klubu dělo, nemůže být dílem pouhých tří poslanců. Byl to připravovaný, cílený útok. Jaroslav Škárka není takový génius, aby nám rozkládal zcela sám Kristýna Kočí nemá na to, aby bez podpory pana Tluchoře znejistěla, bombardovala a rozklád jak k tomu docházelo. * Kdo byl strůjcem puče? Ty lidi lze vystopovat. Jestliže ihned vystoupil Mirek Topolánek, obul se do prezidenta a Kristýnu Kočí, tak se ukazuje, že to byli nepochybně lidé kolem expremiéra. Jestliže proti vystupovat v Plzni, kde je údajně v klubu několik bývalých členů ODS, které tam přivedl ve hledejme lidi kolem Plzně. Ihned přece vyskočil ministr Pospíšil (místopředseda ODS, šéf p ODS) na pomoc. Jednoznačně pak Petr Tluchoř, vezmeme-li v potaz jeho intenzívní schůzky s setkání potvrzuje na nahrávce. Otázkou je, kdo je kmotr kmotrů. * Jaký byl důvod puče? Svrhnout Petra Nečase a obrodné křídlo v ODS. My jsme posloužili jenom jako záminka. Myslí domněnka –, že za pučem stojí snaha restrukturalizovat koalici či postavit jinou vládu, kt postará o některé zakázky, které tady ještě stále jsou – o ekologickou superzakázku a dalš důvodem puče může být vendeta. Vrátit Petru Nečasovi to, co udělal na loňském kongresu ODS podařilo velmi rychle během jednoho odpoledne navolit své klíčové lidi do vedení strany. P premiér svržen, tak se to celé přeskupí i v samotné ODS. * Nakonec jste ustál Nečasův návrh na odvolání z funkce ministra. Jakou roli při trojkoali hrál ve váš prospěch vliv Hradu i přímo Václava Klause, kterému jste vyšel vstříc jmenován Bátory vaším ekonomickým poradcem? Já nikdy neslyšel nějaký výrok vůči mé osobě ze strany pana prezidenta. Co se mého setrván týká, pro to mám jednoduché vysvětlení. Jednak vyjednávací tým VV se za mě postavil s tím, viny je u mne nesmyslná. Nejsem si vědom, že bych kdy překročil kompetence, popřípadě se d trestněprávního jednání. A má to i další hlubší podtext. Kdo by si dva měsíce před koncem sedl na křeslo ministra školství a chtěl řešit tento patnáct let neřešený problém? To je t sedím. Mnoho lidí, kteří mě na tomto postu nechtějí vidět, si velmi přeje neúspěch státníc vzkazuji: ten projekt je velmi složitý, ale jsem přesvědčen, že ho zvládnu! * Véčka dala koalici ultimátum do června, kdy chce Nečas spojit reformní zákony s vysloven Jaké jsou vaše podmínky, abyste kabinet nepotopili? Za prvé jde o personální věci. Platí-li presumpce viny pro ministry VV, musí platit i pro vlády. Druhá podmínka – jakkoli zatím nepříliš vyslovená, ale vychází z nitra Věcí veřejný nedovedeme představit, že v K9 budeme jednat s panem Tluchořem. Chápeme ale, že jde o vnit ODS. Bylo by to tedy, upřesňuji, naše přání. Za třetí musí být jasně nastavena důchodová r pohybujeme ve vakuu a ani v koalici není ujasněna. My říkáme: měla by tu být garance státu a TOP 09 ve velkém rozporu. Za čtvrté musí být načrtnuty zásadní milníky ve zdravotnické r standard, který je garantovaný a bezplatný pro každého, a co je nadstandard? A kdo toto bu říkáme lékařská komora. Musí to být odborníci, ne politici. * Proberme ty podmínky. Co znamená presumpce viny? Pokud je tu nějaké podezření, ale nic není prokázáno, jenom se něco vystřelí, tak jestliže ministry VV, že musí odstoupit, musí to platit pro všechny. To znamená, že pokud se bavíme zvláštním tendru na české lesy, jenž tu byl vypsán a kolem něhož je mnoho pochybností, tak Fuksa obhájí, měl by po tuto dobu rezignovat. Pokud tedy platí to samé, co u Bárty a další pokud je tu kauza Promopro a je nějaká velká pochybnost, tak po dobu vyšetřování by měl Vo * Měl by z vlády v rámci presumpce viny odejít první místopředseda TOP 09 a ministr financ Kalousek? Klub VV nikdy tento požadavek nestáhl. Stále to platí. * Proč by měl odejít? Ani jedna z jeho údajných kauz se neprokázala. Protože jestli se nemýlím, zhruba před čtrnácti dny na něho bylo podáno trestní oznámení z nějakých kaucí. Ale myslím, že v minulosti těch věcí bylo víc. (Poslanci VV v čele s Josef podali trestní oznámení na neznámého pachatele v souvislosti s odpouštěcím procesem kolem Podle nich Kalousek dosud neudělal žádná opatření k nápravě. Na VV to dělá dojem záměru.- * Jakých věcí bylo víc? My se nedomníváme, že vše, co se týkalo zakázek na ministerstvu obrany, bylo dočista vyšet členové klubu VV se domnívají, že i to, co se děje kolem ministra Vondry, může být vendeto tendence otevřít na obraně kauzy z minula. Tato pochybnost se tu minimálně vznáší. * Znamená tato podmínka, že pokud ministři Kalousek, Vondra a Fuksa do června neodejdou, b s podporou vlády? Toto je stanovisko klubu VV, které ale také říká, že v tu samou chvíli odcházejí rovněž vš ministři VV. My to nabízíme. A my to uděláme. * To je chytré, protože na druhou stranu tím říkáte, že v červnu může nastat také situace, Naši ministři zůstávají, proto i vaši mohou. Myslím, že personální věci nebudou klíčovými nůžkami v koalici, a dokonce bych řekl, že by Klíčové je, jak bude vypadat rozpočet na rok 2012. To je velmi zásadní věc. Dokonce dnes ř a rozvíjet personální výhrady je v tuto chvíli špatné, protože nás brzdí a stále blokují v klíčovém. Jestli se však shodneme – i s tripartitou – na důchodové reformě, jestli se nám odbornou veřejností základní obrysy zdravotní reformy, tak buďme velkorysí a pojďme dál. * * Podle posledních průzkumů veřejného mínění má vláda minimální podporu u veřejnosti, je jednadvacetiprocentní. S politickou situací v zemi je podle CVVM nespokojeno 72 procent li pro odchod premiéra a tím i vlády? Nemyslím, že by měl odejít premiér. To pak zabalme všichni. To není věc premiéra. My nasto pompou 118 poslanců a s velkou chutí dělat reformy. Ale je potřeba říct, že od samého začá sebou v koalici začali vést buď viditelné, nebo ještě hůře neviditelné války či puče. A já vůbec nedivím. Bylo zde velké očekávání. Neviním ale premiéra, viním všechny tři strany. A si zamést i před vlastním prahem. Je ale třeba vrátit se znovu k nahrávce Kočí, pokud se t pracovalo na puči, tedy už v době, kdy se teprve rýsoval půdorys vlády. Jestliže se už teh podkopávat, tak z toho lidé musí být opravdu znechucení. Oni si zvykli na to, že vládu ses ale nezvykli si, že se koaliční strany sestřelují takto brutálně a nechutným způsobem samy * * Uvažují už teď VV o variantě, že by vláda v červnu padla a kabinet by vznikl na jiném premiérem z řad TOP 09 – třeba kandidátem na pražského primátora Zdeňkem Tůmou? Tak pro mě je to úplně nová informace, takže těžko se k tomu mohu vyjádřit. Vidím spíš jak nebezpečné a naprosto otravné v souvislosti s chutí pokračovat dál v reformách to, že se s personáliích. O tom, zda si Radek John může, nebo nemůže vybrat náměstka. Míněno Michala M další spory. Například já se přiznám, že je pro mě něco nevšechny že by si ministr nemohl vlastní tým. * Je pro vás stále ještě Jan Kubice přijatelným ministrem vnitra, když vám vyhazuje jednoh druhým? Já nebyl na K12, ani u vyjednávání s panem Kubicem. Takže nevím, k jaké shodě došlo. Ale m že řekl, že nebude dělat personální změny, a pak vzápětí přeskupil a obrátil ministerstvo Budu jenom věřit, že se nenápadně nevrátí některé zažité struktury z minula. To je důležit Radku Johnovi máme apolitického policejního prezidenta. Radek rozbil povinnost hlásit koru skupině lidí na policejním prezidiu, změnil i klima mezi policisty. Těm se i přes ty stras kráceným rozpočtem vnukla naděje, že se něco změní, že policie bude apolitičtější. * Další podmínkou VV pro červnovou podporu vládě je shoda na reformách. K těm máte výhrady jednal separátně ve středu s odbory a slíbil jim, že reforma penzí nebude jen mejdanem pro Vám se nakonec budou série obstrukcí, které ve Sněmovně chystá soc. dem., hodit, že? Určitě se k obstrukcím nepřipojíme. A to, že se Vít Bárta sešel s odboráři, není obstrukce velmi pozitivní potkat se s odboráři a přitáhnout je zpět do tripartity. Jestliže odbory z pak tu máme krizi, kdy si nedovedu představit, že budeme v tomto rozhádaném stavu tlačit v reformy a ještě zrychlovat tempo jejich příprav. Musíme se o nich s našimi sociálními part * Nový šéf VV se bude volit už v květnu. Stále platí, že po internetu? Ano, bude to přímou volbou internetovým hlasováním, poté se bude volba potvrzovat na konfe * Bude volit 20 tisíc takzvaných véčkařů? Ano. Myslím však, že jich je méně. Bylo jich kolem 18 až 19 tisíc, ale pak se ověřovala je identifikace. Dnes už jsou jasně identifikovaní a počet klesl o nějakou tisícovku. * Během vládní krize vám neubyli? To ne. Naopak. Co se týče krize, zejména po stigmatizaci Víta Bárty a dalších členů VV, ve nám obecně rostly sympatie. Mám pocit, že jsme nikdy neměli takovou podporu, jakou máme ny * Zároveň jste ale na hranici volitelnosti… To je průzkum od průzkumu. Je potřeba říct, že za nás kandidovala Kristýna Kočí, že se nám ve středních Čechách nenápadně vloudil pan Huml, ač o tom byly ve VV velké diskuse, protož členem KSČ. Tak za tyto lidi se omlouváme. Nepochybně to vedlo k propadu preferencí. Ale d který je pro voliče čitelný. * Pokud by se Bárta stal šéfem VV, měl by se automaticky vrátit do vlády? Máme tři velmi silné kandidáty na předsedu: Radka Johna, Víta Bártu a Karolínu Peake – vel kandidátku pro spoustu véčkařů. Mým favoritem je Vít Bárta. Má nastartováno na to, že se d Už pro volbu předsedy se musí začít očišťovat a já věřím, že dokáže spoustu věcí vysvětlit rychle do vlády vrátí. Je to pro mě nejschopnější ministr, kterého kabinet měl. * Máte ambice zůstat místopředsedou? Ty si u vás šéf strany nominuje sám. Nechci být místopředsedou. A žádal jsem i potenciální vítěze, aby mne nezahrnovali do neju je, že jsem stále ministrem školství a že ta práce je vyčerpávající. Mám i velkou rodinu, zanedbávám. A i krize mi vzala velkou chuť do politiky, to musím uznat. Na druhou stranu k a byly krizové dny, kdy jsme se scházeli, vzpamatovávali se a skládali si informace, tak t největší motivací. Já se přiznám, že takovéto plíživé rozkládání klubu, které jsem intuiti nejhorší etapou, co jsem kdy byl v politice. Kdy si lidé mně blízcí najednou mezi sebou ne chvíli, kdy se to rozštíplo, jsem najednou dostal strašný impuls to ustát. * Teď jde o to ustát reformu vysokých škol. Univerzita Karlova se zlobí, že degradujete vy vzdělání zaváděním pouze dvouletých studijních programů. Chci tím zastavit „masifikaci“, to, abychom všechny studenty netáhli až k doktorandskému s další bolest našich vysokých škol: fakt, že čím déle na nich student je, tím je to pro VŠ více studentů dnes rektoři a děkani přijmou a čím déle je na škole udrží, tím je to pro ně výhodnější. A celý náš navrhovaný model toto totálně obrací a rozbíjí, proto je možná i po revoluční novinku. My děláme schody, po kterých jen ti nejlepší se dostanou až k doktorand První cyklus jsou skutečně dvouleté studijní programy, které by měly být jen pro určité ob člověka dovést nikoli k bakalářskému titulu, ale k profesní kvalifikaci. Třeba v cestovním neplatí, že by byli studenti přijati na VŠ bez maturity. * A jde i o to ustát nové maturity. Výrazně se distancujete od šéfa ministerského Cermatu který maturity řídí. To proto, že hrozí, že se tento miliardový projekt, zajišťovaný soukr stane druhým Promoprem? Já jsem smlouvy nepodepsal. Já podepsal pouze dodatky smluv, které snížily cenu služeb o 1 jsem nastoupil, zadal jsem v Cermatu audit. Asi před týdnem přišel zajímavý výsledek, kter předal Úřadu pro hospodářskou soutěž a na finanční úřad. Auditoři nám sdělili zásadní a po skutečnosti, pod které se podepsal exministr Liška a exministryně Kopicová. To není mé ali na ministerstvo s tím, že zde nebudu žádnou věc krýt. Mám pocit, že VV nikdy neměly takovou podporu jako nyní Nedovedeme si představit, že v K9 budeme jednat s panem Tluchořem