Tentokrát se budeme věnovat zdravotnictví a internetové petici občanů SOS zdravotn ****************************************************************************************** * Tentokrát se budeme věnovat zdravotnictví a internetové petici občanů SOS zdravotnictví ****************************************************************************************** 26.1.2011, 22:10, pořad: Studio STOP Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Dobrý večer a pokud možno nerušený poslech Českého rozhlasu 6, konkrétně diskusního pořadu přeje dnes od mikrofonu Jarmila Balážová. Tentokrát se budeme věnovat zdravotnictví a inte občanů SOS zdravotnictví. Ta byla včera zveřejněna, dnes vyšla tisková zpráva. Společně od odeslaný vládě. Už dopoledne petici podpořilo 3,5 tisíce lidí, dnes dopoledne v 10 hodin t tisíce občanů. To číslo podporujících stále roste. Za lékaře se postavili například herci, také občané nejrůznějších profesí. Dnes bychom si měli vysvětlit, o co v podstatě jde. Co petice od podpory občanů vlastně slibuje? Jaký je její účel a jak ji nezaměňovat za jiné a s nimi souvisí, a to je například iniciativa Děkujeme, odejděte. Čili dnes to bude takovýc 50 minut, kde bychom měli ozřejmovat i to, o co skutečně lékařům jde. A proč je současná s zdravotnictví částečně nepřehledná, nejenom pro laiky, ale i odborníky,  kteří se tématu v jeho zpracovávání v médiích. Tak, téma znáte a my můžeme začít. Ještě jednou nerušený posl Připomeňme základní fakta. Takže vy už víte o té internetové petici. Najít si ji můžete i http/SOS-zdravotnictvi.cz. Vznikla tedy včera, včera byla zveřejněna, dnes vyšla v médiích A jak říkáme, je to trochu nepřehledné, budeme mít šanci to více ozřejmit. Ta petice občan vládě České republiky, vyjadřuje znepokojení nad prohlubující se krizí hodnot v českém zdr také nesouhlas s postupem, s jakým současnou závažnou situaci v tomto resortu řeší politic Jak už jsem říkala, je dílem 24 autorů a je určena všem občanům České republiky bez ohledu profesi. Mezi autory můžete najít tak významné osobnosti jako je například profesor Tomáš děkan 1. lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze. Profesor Pavel Pafko, specializující onemocnění, ale také herečka Tereza Brodská nebo Ivan Klíma. Tento tlak na vládu vzniká v odborovou akcí Děkujeme, odcházíme. Tlak samozřejmě sílí i proto, že se blíží 1. březen, k nemocničních lékařů přestat chodit do práce. I proto lékaři a jejich sdružení posílají vlá tak vzniká tato petice. A právě dnes vláda projednávala aktuální kroky k odvrácení odchodu zdravotnictví Leoš Heger již dříve uvedl, že peníze ze státního rozpočtu nelze žádat. Má ú do nemocnic dostat velmi rychle alespoň stovky milionů korun. Tak, já teď vítám ve studiu této petice, profesorku Evu Havrdovou z 1. lékařské fakulty Všeobecné fakultní nemocnice, Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Dobrý večer. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Děkuju za váš čas. To, že jste přišla do Českého rozhlasu 6 takto záhy po zveřejnění té pe vážíme, zejména proto, že snad odkryjeme to téma. A s vámi přišel i váš kolega Ondřej Dole roztroušenou sklerózu. I vám dobrý večer. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Dobrý večer. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Pojďme začít opravdu hned tím osvětlováním. Já jsem měla trošičku problém, když jsem se sn v té petici a v té iniciativě, protože jsem měla pocit, že vy  nemáte nic společného právě iniciativou Děkujeme, odejděte. Jak to tedy je, paní profesorko? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- My jsme velmi znepokojeni situací, která nastala ve zdravotnictví. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- A když říkáte teď my, tak myslíte sebe konkrétně, nebo kolegu Ondřeje Doležala, nebo i sig Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Ne, myslím signatáře ... Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ano, tak. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Myslím signatáře petice nebo respektive signatáře tvůrce petice. Protože vidíme, že na ini odejděte, ke které jsme se připojili v celé její šíři, nikoliv v tom jednom požadavku. Ta, ta iniciativa má 13 požadavků. Není mi moc jasné, proč se neustále připomínal 1 požadavek zkresloval, respektive lhalo se o těch platech lékařů hned od začátku. Což zahrálo velmi d tu závistivou strunu, to je nejspíš velmi šikovný mediální způsob. Ale my jsme tedy velmi dáváte prostor tuhle tu otázku trošku osvětlit. Ta situace ve zdravotnictví už je opravdu A my jasně chceme deklarovat, že víme, že ty peníze ve zdravotnictví jsou, my nechceme po uvolňovala peníze z něčeho jiného. Rozhodně už je nechceme brát učitelům nebo hasičům nebo jak se to také interpretovalo. My víme, že ty peníze tam jsou a chceme, aby i toto věděli kteří tedy sledují trošku ty mediální zprávy pozorněji a umí číst mezi řádky, což byla vžd vlastnost. Známe to, já už to zažila ve svém životě dvakrát, tohle to je vlastně potřetí. těmto občanům je potřeba dát možnost se vyjádřit k té situaci také. Protože vlastně to, co ty mediální  zprávy, které jsou do značné míry zkreslené. A ony ty polopravdy jsou někdy n než skutečné lži. A tak máme pocit, že tohle to je způsob, jak se mohou občané vlastně brá vláda vůbec neřeší ten problém. Hledá krizová řešení místo toho, aby vlastně dokázala ten zdravotnictví je, alespoň trošičku ucpat. My nečekáme, že všechny peníze zůstanou v tom zd prostě tak ve většině případů není, ani v jiných oborech, ani v jiných státech. Ale chceme které tam patří, se aspoň z 80 procent tam vrátily. A tady ta šance je velmi jednoduchá, v potřeba čekat žádných 10 let na reformu, protože opravdová reforma zdravotnictví se nedá u roku. To my velmi dobře víme a v tom s panem ministrem samozřejmě souhlasíme. Na druhou st těch požadavků se dá vyřešit extrémně rychle. Čili chceme upozornit na to a ti občané, kte názor, mají možnost tu petici podpořit. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Já jsem samozřejmě zvala do tohoto vysílání i zástupce resortu, o němž hovoříme, čili mini zdravotnictví. Ale vzhledem k časovému zaneprázdnění  mi bylo sděleno, že i z personálních nemohou nikoho poslat. V každém případě my samozřejmě jsme s panem ministrem Hegerem v min Pustíme si část jeho vyjádření právě k aktivitám, jako je i ta Děkujeme, odejděte. Ale teď Doležala. Pro vás osobně je ministr Leoš Heger osobou, která, je pro vás natolik seriózní, v tom, že by mohla konečně s českým zdravotnictvím něco udělat a zareagovat nějakým způsob níž dnes hovoříme? Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Já bych ještě navázal na paní profesorku. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ano, samozřejmě. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Je důležité si uvědomit, že čemu my tady čelíme, je vlastně dlouhodobá devastace toho, toh zdravotnictví ve smyslu personálním zejména, jo. Takže tu platovou otázku, my ji nevnímáme zásadní číslo 1, ale je to prostě minimálně do těch prvních tří priorit určitě patří. Takž s paní profesorkou samozřejmě. A co se týče osoby pana ministra, podívejte se, musíme lidi toho, ne jak vypadají na fotografiích, nebo co vám neustále opakují. Ale podle těch činů, nám ukazují. A my, pan ministr je ministrem už více než 6 měsíců, není ministrem od Vánoc, někdy vypadat. A o té situaci ví a my nemáme do této chvíle ani jediný konkrétní výstup, a konkrétní řešení, dočkali jsme se vlastně jen obecných řečí, že je potřeba zefektivnit zdr zlepšit vzdělávání, zlepšit odměny zdravotníkům. Ale tohle jsou obecné fráze, které nás ni My nemáme jediný výstup, jediný čin a jediné konkrétní číslo od pana ministra. To znamená, situaci jakkoli se pan ministr mohl jevit velice slibně, tak v současnosti už se to tak ne Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Dostaneme se k tomu ještě. Teď vás oba poprosím, abyste si vzali sluchátka, protože máme n redakčního kolegu Petra Holuba, který navíc i pro server Aktuálně.cz zpracovává tématiku z Reformě se věnuje mnohem podrobněji než já. Takže jsem mu vděčná za to, že s ním teď můžem večer, Petře. Petr HOLUB, redaktor -------------------- Dobrý večer. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Takže Petr Holub, ještě jednou upozorňuji. Petře, my máme teď tady ve studiu Evu Havrdovou Doležala. Hovoříme o té včera zveřejněné petici SOS zdravotnictví, k níž vyšla dnes tiskov Samozřejmě se dostaneme i k celkové situaci. Proč si myslíš, že ta situace dospěla tak dal jenom odborníci, ale už i částečně laická veřejnost je znepokojena tím, že se v podstatě d zdravotnictví nic neděje, nedaří se ta zdravotnická reforma a stále častěji se hovoří o to není potřeba hledat více financí do českého zdravotnictví, ale odstranit tu korupci? Petr HOLUB, redaktor -------------------- Já si myslím, že ta situace došla tak daleko především z jednoho hlavního důvodu. A ten by manažerským selháním, které navíc probíhá jednak na úrovni, řekněme, ministra zdravotnictv na úrovni jednotlivých nemocnic nebo jejich zřizovatelů. Ono to zní složitě, ale to selhán manažerského rozměru. Tady jde o to, že v českém zdravotnictví se po roce 2009 začalo neuv investovat. Ta částka je 10 až 20 miliard korun ročně. To je odhad, protože přesná čísla s shromáždit. A to je neuvěřitelná částka, která jde do betonu a nových přístrojů, které ted nových betonových budov dávají. A tím pádem vznikají nové kapacity, které je třeba obsazov a ti lékaři nejsou, takže tam musí do toho chodit ti staří, kterým přibývají úvazky. A teď manažer velice dobře, pokud mám jakoukoliv investici, tak já ji musím, musím zaplatit. To nemocnice žádají stále více peněz po zdravotních pojišťovnách. Zvláště po Všeobecné zdravo A odčerpají vlastně veškerý nárůst financí, který jde z pojistného. A na lékařské platy pa mohou jít ještě dolů, protože když já udělám novou investici, tak musím ukládat peníze na jsem zodpovědný, tak to udělám. Takže vznikl v podstatě, dalo by se říct, triviální ekonom nikdo si nedal práci s tím, aby ho popsal a vyřešil. A spíš je tady otázka, proč si s tím nedal? Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- No, a proč, podle tebe, Petře? Petr HOLUB, redaktor -------------------- No, já si myslím, že tam vzniká dost závažné podezření, že jak mnozí lidé na ministerstvu tak v těch nemocnicích velice rádi nakupují, protože z toho opravdu mohou mít nějaké provi pocit moci. Mohou to také myslet dobře, ale tomu ... Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ano, jsme u té korupce, kterou jsem naznačovala. Ano. Proč je podle tebe, Petře, to téma t pochopení běžného občana? Ono se opravdu těžko v něm orientuje i pokud jde o česká média. Petr HOLUB, redaktor -------------------- Tak, zdravotnictví je jeden z nejsložitějších veřejných systémů. A po pravdě řečeno, v žád se v tom nikdo moc nevyzná. Když se třeba člověk podívá, jak funguje pojišťovenský systém tak také tomu tam nikdo moc nerozumí. Takže nelze chtít po běžných občanech, a do značné m novinářích, aby tomu úplně rozuměli. Rozhodně by si tedy měli dát větší práci. Ale pokud b práci jak zástupci veřejné správy, tak novináři, tak by nakonec mohl vzniknout celkem jasn se mohlo dál dělat. A to samozřejmě je tam selhání na všech těch vyjmenovaných místech. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Jakou šanci mají iniciativy jako je petice SOS zdravotnictví? Je to vůbec něco, co může zp částečný nátlak na vládu, aby se tedy začalo něco dít, aby byla ochotna, dejme tomu, se si hovořit. A zkrátka, by se ty vyjmenované problémy odtajnily a začalo se o nich hovořit a z promítat do nastíněných řešení. Petr HOLUB, redaktor -------------------- To by bylo pěkné, ale ještě předtím je třeba udělat jednu věc. A to, přimět obě strany spo na jedné straně tedy značnou část lékařské veřejnosti, na druhé straně část veřejné správy nemocničních manažerů, aby se dohodly, že se dohodnou. A to je něco nesmírně obtížného z j Oni totiž, a myslím, že lékaři si úplně dobře neuvědomili, co dělají. A ta akce Děkujeme, vzala příklad z protestů britských lékařů v dobách Margaret Thatcherové. A ten, ta metoda a vznikla právě v tvrdé době, kdy premiérka Thatcherová se snažila všemi zákonnými prostře stávkám, tudíž lékaři našli tu cestu, že dali výpověď a nebyli už zaměstnanci, tudíž jim n zakázat nemohl. A jakoby stávkovali. A tenhle nesmírně tvrdý nástroj se použil u nás a mys včetně lékařů byli překvapeni, co to nakonec udělalo. A teď ani jeden nemůže ustoupit, aby všechno. Proto si myslím, že tato výzva jako jiná iniciativa lékařů je výzvou ke komunikac patovou situaci nějakým způsobem překonat. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Tak, uvidíme. A poslední dotaz. Já jsem ho pokládala svým dvěma hostům ve studiu, položím osoba Leoše Hegera odborně i manažersky tou osobou ministra, který by konečně v českém zdr zamezit jisté korupci podle tebe? Petr HOLUB, redaktor -------------------- Ministr Heger k tomu má velmi dobré předpoklady, takže si myslím, že by to asi žádný z mož teď neudělal lépe. Na druhou stranu si myslím, že i pan Heger má dost malou šanci, aby s t A neudělá s tím určitě nic, pokud nezíská jasnou podporu z vlády. Čeští vládní činitelé si zkušeností uvědomili, že nejsnáze se zdravotnické problémy řeší tím způsobem, že se v nich zdravotnictví a když dojde k nejhoršímu, tak se pak vymění ministr a krize je jakoby překo současná vláda se bude i nadále držet tohoto přístupu, tak je jasné, že pan ministr nic ne obětován. Jestli to k něčemu ovšem pomůže, to je otázka. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Říká můj redakční kolega Petr Holub. Petře, moc děkuju, hezký večer. Petr HOLUB, redaktor -------------------- Těšilo mě. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- A my samozřejmě pokračujeme v diskusi. Ve studiu se mnou signatáři petice SOS zdravotnictv Eva Havrdová a Ondřej Doležal z Centra pro roztroušenou sklerózu. Vy máte samozřejmě šanci co říkal Petr Holub. Zejména třeba na tu část a pasáž, kdy přirovnal tu akci Děkujeme, ode se také hlásíte, částečně k aktivitě britských lékařů v období takzvané Železné lady Marga Tak, je to tak, cítíte to podobně? Byla to inspirace taková? A jste teď v té patové situac hovořil Petr Holub? Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Ta inspirace se připomíná, ta britská inspirace. Je tady ale ještě ta polská inspirace, kt mnohem novější. Která je, myslím, 3 roky nazpátek. Já bych reagoval na pana Holuba. Já sam z 90 procent toho, co řekl, souhlasím zcela. Jde tam o to, že on zmínil to manažerské selh bych se, teď bych skočil na tu osobu ministra Hegera. Že nelíbilo se mi tam ta dikce, že b v této situaci nějakou obětí vlády a že bude obětován. Pan ministr měl skutečně 6 měsíců n udělal. A on nehraje pasivní roli v tom, v té eskalaci toho sporu. Na to je potřeba nezapo ve své podstatě to manažerské pochybení svého aparátu, včetně ředitelského aparátu nemocni podstatě podporuje tím, že tu atmosféru eskaluje na veřejnosti svými velmi neuváženými vyj on hraje spíš aktivní roli ve smyslu destrukce těch jednání a vyjednávání. Takže já bych z tomto případě tu pasivní figuru. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Petr Holub zřejmě myslel tu závěrečnou fázi, když by se ministru Hegerovi, stejně jako kaž člověku odpovědnému za nějaký resort nepodařilo na svoji stranu získat v určité fázi ostat Ale rozumím tomu vašemu argumentu. Paní profesorka Havrdová. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Já bych chtěla říct, že v momentě, kdy pan docent Heger nastupoval do své funkce, tak jsme právě dobrý pocit, že je to někdo kdo přichází z praxe. Tehdy jsme měli jenom takové infor v tom špitále asi té korupce nebylo příliš mnoho. Že se tam vybudovalo leccos, ale ne tak, říkal pan Holub. A měli jsme určitou naději, samozřejmě jsme mu nechávali nějakou dobu, ne kolem sebe v tom resortu a očekávali jsme od něj jednu zásadní věc. Že se bude zastávat zd on se přidal k té lživé kampani, ve které vlastně zostudil lidi, které má pod sebou ve své je něco, co si myslím, že prostě by ministr udělat neměl. Že jakkoli mohl vyjádřit jakouko ty výroky na stranu lékařů, kteří vlastně těch 20 let opravdu drží to zdravotnictví na té je, a k nám se jezdí dívat lidé za zahraničí, ale potom, když slyší o našich platech, tak nemůžou uvěřit. Tak to si myslím, že naprosto bylo nedoceněno. On se měl tehdy, tak jako m se postavil za své učitele s tím, že v jeho resortu se platy snižovat nebudou, to byl prvn měl pan ministr udělat. A ne vymyslet tabulky, kterými třeba mně by šel plat o 40 procent je stejně ostudný jako plat asistenta Doležala. Ale jako 40 procent pro starší lékaře, to velká síla. Tohle neměl nikdy vypustit z úst. To opravdu se měl postavit ... Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Pana ministra, pana ministra tady bohužel nemáme. Ačkoli jsme samozřejmě zvali zástupce mi zdravotnictví, a my si potom ... Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- A vy jste se ptala na to, jaký máme ... Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ano, rozhodně, rozhodně. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Čili my jsme zpočátku opravdu, když do toho vstupoval, tak jsme měli ten pocit důvěry, toh někdo ocení tu práci zdravotníků. A pak nám to vyrazilo dech. To prostě byl naprostý šok. říkali, že přinejmenším by se mohlo říct, děkujeme, ještě chviličku počkejte, víme, že ček let. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Petr Holub hovořil, že taky není jednoduché pro lékaře samotné přece jenom jde o obrovskou která se ještě liší podle toho, na jaké úrovni toho zdravotnictví a kde pracujete. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- My jsme velmi heterogenní skupina, no. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ano. A je tedy vůbec možné nějakým způsobem se sjednotit a alespoň na některých požadavcíc jednotně? Myslíte si, že se to podařilo v rámci třeba té výzvy ... Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Já myslím, že už v té výzvě Děkujeme, odcházíme, je samozřejmě část těch zmiňovaných 3800 musím říct, že opravdu to, ta podpora, kterou dostáváme teďka od kolegů z celé republiky, vypovídají ty dohody o přesčasové práci a jsou zmiňováni ti neonatologové, ale traumatolog tak my tu podporu od nich dostáváme. A třeba bych se ještě vrátil, když jsme mluvili o pan Hegerovi, tak on třeba se velice, podle mého názoru nevkusně, opřel do našich kolegů neona televizním pořadu tuto neděli, jo. A tam si myslím, že ještě ti neonatologové neudělali ni ne, že by dali výpovědi, ale oni pouze dali nesouhlas s přesčasovou prací. A ta, jenom ten bude paralyzovat neonatologickou péči. A pan ministr s nimi jednal tak, jak jednal,  nebo vyjádřil. Ale tady je vidět ten systém, jak je špatně nastaven. Ti lidé neudělali nic jiné že budou pracovat na plný úvazek. To je celé, co řekli. Oni nebudou ... Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Oni jenom řekli, že budou dodržovat Zákoník práce. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Přesně, jo. A pan, a ta reakce byla naprosto hysterická, manažersky naprosto nevhodná. A m jak tady pan Holub správně říkal, že ta dohoda o tom se dohodnout tady musí být. Ale musím snažím na to koukat objektivně, ale musím říct, že více překážek teď vidím na straně minis Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Opět připomínám petici SOS zdravotnictví. Včera zveřejněnou, dnes k ní vyšla tisková zpráv ní teď citovat, v podstatě její text. "My níže podepsaní občané jsme hluboce znepokojeni d prohlubující krizí hodnot v českém zdravotnictví. S vědomím mimořádné závažnosti současnéh vládu České republiky a jí pověřený orgán ministerstvo zdravotnictví, aby konečně začali s zdravotnické veřejnosti konstruktivně jednat. Odbornost a zkušenost jsou základními a nejd předpoklady pro poskytování kvalitní zdravotní péče. Nedocenění odborného potenciálu český v době, kdy se vyspělá Evropa v medicíně potýká s nedostatkem kvalifikovaných sil, považuj hazardní." A blížíme se ke konci. "Jsme přesvědčeni o tom, že odpovídající finanční ohodno lékařů, ale všech zdravotníků, nevyžaduje navýšení výdajů ze státního rozpočtu. Postačujíc řešení současné neuspokojivé situace je snížení cen léků, zdravotnického materiálu a techn evropskou úroveň spolu s důsledným uplatňováním racionální lékové politiky. Nedílnou součá reformy a restrukturalizace zdravotnictví musí být zprůhlednění hospodaření a potlačení ko mechanismů, jimiž odtékají ze zdravotnictví prostředky v řádu miliard." Dopis odešel určen tak tato petice je spuštěná včera. Co si od ní slibujete? Kdo začne? Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Já si od ní slibuji právě tu ochotu jednat a že na pana ministra bude zatlačeno i z jemu n Protože musím říct, že ten stav začíná být trochu ostudou. A musím říct, že pan premiér, a dopis, který dostal, nesmíme zapomenout na to, že on dostal dopis od německé lékařské komo něj apelováno, že němečtí kolegové chtějí v naší zemi, v sousedské  zemi kvalitní a stabil dobře ohodnocenými kolegy a nepřejí si lanařit lékaře do Německa. To pan premiér tento dop samý dopis dostal z polské lékařské komory, kde polští kolegové říkají, že odmítají nahraz péči, jak bylo také vyhrožováno. Naopak nabízejí místa lékařům, kteří od nás budou odcháze dopisů dostal, dostal pan, i z Evropské komise také, že jo. Takže, takže pan premiér těch několik. Teďka dostává dopis od svých občanů, od nezanedbatelné skupiny lidí. A ten problé řešit. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Proč jste zvolili tu formu té petice? Vy říkáte, že doufáte, že tedy bude přitlačen, je to jako forma nátlaková. A samozřejmě zcela legitimní. Proč jste se rozhodli, že vlastně se p stranu získat občany, včetně některých velmi výrazných osobností, o nichž jsme hovořili. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Já myslím, že právě proto ... Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Eva Havrdová. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- ... že to vypadá, že doposavad se vyjadřovala jenom určitá část lidí, velmi negativně na a je potřeba ukázat, že ti běžní občané mají trošku jiný názor. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- A jaký? Vy jim předkládáte nějakou petici, já se samozřejmě jenom ptám, předkládáte jim ně kde samozřejmě stručně se snažíte nějak shrnout základní problémy toho českého zdravotnict potřeba. Ale rozumí oni vůbec tomu, co je v tom textu napsáno? Vy jste se samozřejmě snaži co nejsrozumitelněji, ale přece jenom 8,5 tisíce lidí už se vám podařilo získat, to bylo č dopoledni, v 10 hodin. Já si nejsem úplně jistá, jestli tomu občané rozumí, přesně tomu, c každém případě jsou evidentně znechuceni tou situací. Na jedné straně, když se dělají někt jsou šokovaní tím, že podle nich mají někteří lékaři velmi vysoké platy, na druhé straně j podepíší tuto petici. Ten rozpor mezi tím, čemu je běžný občan, který samozřejmě nemá dost schopen uvěřit, je obrovský. Proto se na to ptám. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Ano, no, tak my se domníváme, že přece jenom v současné době už občané nějaké informace re mohou. A že je to ukázka toho, že někteří je chtějí získat a dokážou se na jejich podkladě Ono ta korupce nepochybně, jak řekl pan ministr, je záležitostí celého státu a všech oborů tím tedy medicínských. Právě proto, že ta korupce tak prorůstá společností, tak je jasné, prostě jsou. Je to, pro laika úplně nejjednodušší je, když pošlete dítě pro mléko a dítě v na 120 korun a vy budete dělat, jako že to je OK, tak samozřejmě váš měsíční plat nebude s měsíce na to, abyste to dítě dále pro to mléko posílala. A tady je potřeba udělat prostě k praktikám. A to je to vlastně, co my chceme. Protože my víme, že v tom systému ty peníze j International tvrdí, že 27 miliard loni uteklo ze zdravotnictví jinam. Čili proboha, ať už přestane vymýšlet krizové scénáře, co se stane po 1. 3. A ucpe aspoň několik děr, tak ale, pro občany věrohodné. Aby bylo jasné, že ty peníze tam skutečně zůstanou. To znamená, ne ř nemocnic, najděte si teď honem něco a zvyšte nějaká osobní hodnocení, ať je těm lékařům ja ústa. A to si myslím, že je naprosto nesystémové. My potřebujeme nové tabulky, na které by který zaručuje, že opravdu budou dodrženy. Abychom věděli, že tam ty peníze zůstanou. Těch když tam zůstane část. My nečekáme, že se opravdu zabrání té korupci kompletně. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ondřej Doležal. Doufáte i v jisté nastartování takové více celospolečenské diskuse o tom, českém zdravotnictví problematické? Co od něj na jedné straně očekávají občané, kteří si s že platí pojištění, tady někdo platí tolik za léky, tolik za léky, nejde o to, teď se nept abychom hovořili o lékové politice. Ale proto, jestli je nebo není po těch letech, kdy se zdravotnictví a ten resort je nejobávanější, každý ministr odchází po velmi krátké době .. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- To je likvidační ministerstvo, skutečně, no. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Tak, tak, jestli je potřeba nastartovat i nějakou celospolečenskou diskusi o tom, zda je r jakým způsobem, proč na ni musí občané přistoupit a vysvětlovat její potřebnost, ale souča při vědomí toho, že bude užitečná a nikoli korupční. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Tady bych zase řekl dvě věci. Ta petice SOS zdravotnictví, tak ta přesně tady to se má pok třeba řekla, že nebude některým lidem srozumitelná. Ale právě proto jsou tam ti autoři, kt mě vynikající, vynikající osobnosti. A lidé, i když třeba nemusí rozumět každému slovu v t měli pochopit, že tito lidé nemají evidentně žádný třeba finanční zájem na tom, aby těmto znamená, že i ti garanti té petice jsou tady důležité. A tím se ta diskuse samozřejmě star řekl, co říkala paní profesorka. Nám jde také o zdravotníky an gro. Ta tabulka, ukázalo se postavit proti nám některé asociace, třeba sesterský personál. Bez kterého my pracovat nem osobně naše /nesrozumitelné/ máme nejlepší vztahy. Ale ta tabulka je i pro ně, jo. Musíme že k redukci jejich platů už došlo. Ale oni to mlčky prostě ztolerovali, protože se samozř nomenklatura  zaštítila jakousi takovou nějakou globální finanční krizí, to je teďka argum Ale musím říct, že musíme tu reformu se podaří nastartovat. Ale pokud to pan ministr tu re na sestrách a lékařích, a pokud to bude stavět na náměstcích a ředitelích, kteří jsou větš nějakou politickou stranu, nemá šanci, nemá šanci. On se musí, on se musí opřít o skupinu, chvíle zatracoval, a to jsou ti zdravotníci. To jsou lékaři a sestry. Na nich to musí post jiné to nepostaví. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Eva Havrdová. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Já si myslím hlavně, že v tuto chvíli je potřeba opravdu ucpat ten tok peněz, který jde ji první záležitost. S tím lze okamžitě samozřejmě, ne třeba v dosahu týdnů, ale měsíců, změn ohodnocení. Druhá věc je potom skutečná reforma zdravotnictví. A ta by ve skutečnosti, aby tak musí jít napříč politickým spektrem. Aby bylo zajištěno, že i další ministr v ní bude že do toho budou další politické tlaky, které vlastně jakoby znehodnotí práci toho předcho To znamená za prvé se musí ta reforma vymyslet, pak se, a zjevně tedy jako skutečně podrob vůbec žádná strana. Za druhé se musí těm lidem vysvětlit, aby věděli, proč se které kroky říkáte, lidé si stěžují, že platí zdravotní pojištění. U nás se platí takzvaná zdravotní d označovaná je to zdravotní daň. To není pojištění. Když se pojišťujete, tak samozřejmě si podmínky. Takže toto by mělo možná řešit komerční připojištění, nebo já nejsem odborník na k tomu nehodlám vyjadřovat, na to je potřeba mít prostě tým nezávislých odborníků. Zrovna korupce. Bylo by moc hezké, kdyby byl nějaký garant něčeho takového. To znamená, že bychom že opravdu praktiky, které tedy nově nastaví pan ministr, jsou někým hlídány, někým garant toho uvidí třeba Transparency International. Aby občané mohli být informováni, že teda ze přestaly ztrácet ty miliardy. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Předpokládáte, že na té adrese, kde v současné době je tato petice, by mohly časem přibýt informace pro občany? Nikoli jenom o tom, co se děje s tou peticí aktuálně a zda vyvolala vlády, i když to je samozřejmě nejpodstatnější. Ale také informace související právě s tím které by pomohly i laikům tedy nahlédnout do té tématiky? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Určitě už se to připravuje na těch internetových stránkách, ale my velmi dbáme na to, aby solidní informace, které jsou ověřené a které by dobře srozumitelným způsobem občanům mohl přiblížit. Takže na tom se pracuje a myslím, že to během několika dnů, možná už zítra tam články k té situaci. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- To je určitě zajímavá informace. Nějakým způsobem už zareagoval někdo z ministerstva zdrav oficiální dopis odešel teprve včera, ale tak ta informace byla zmedializovaná. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Nic, o čem bychom věděli. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- A zveřejněná, jsou jí plná média dnes. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Nevíme, nevíme o ničem. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Nevíme o ničem. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Nekontaktoval vás nikdo zatím? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Ne. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Tak, dnes bylo zasedání vlády, tak možná zítra. Uvidíme. Já jsem o panu ministrovi hovořil resortu zdravotnictví údajně z časových důvodů nemohl přijít. My jsme přesto pana ministra měli v některých vydáních naší stanice. Byl konkrétně i u kolegyně Jany Šmídové ve čtvrteč STOP zhruba před 14 dny. A Jana Šmídová se ho samozřejmě tenkrát ptala, jakým způsobem vůb protesty lékařů. Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/ -------------------- Já tomu rozumím, že protestují. Já jsem, než jsem se stal ministrem, v mezidobí, když jsem ředitelování v královéhradecké nemocnici, tak jsem pracoval jako lékař u ponku, by se dalo jsem začít po dlouhé době znovu, takže jsem opravdu byl mezi těmi nejmladšími sekundáři. A za skvělou zkušenost, protože vidět tu nemocnici zase zezdola, těma mladýma očima, ale po které člověk má, tak řadu věcí vidí jinak. A já opravdu souhlasím s tím, že ti lékaři jsou nemocnicích je dneska strašně práce, protože všechny ty nové technologie, které přibyly za let, tak generují potřebu množství personálu. A placeni nejsou samozřejmě nijak zázračně. že by byli nějací velcí chudáci, ale pravdou je, že ta diskrepance mezi platem a povinnost povolání roste a že už přesáhla asi rozumnou míru. Jana ŠMÍDOVÁ, moderátorka -------------------- A kdyby lékař Leoš Heger byl stále u toho ponku, tak by také odcházel a hledal si lepší up peněz? Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/ -------------------- Když je člověk v mém věku, už předdůchodovém, tak vidí věci trošku jinak. Jistě je jiná po lékaře, který má rodinu a potřebuje ji nějak zabezpečit. A dneska samozřejmě mladá generac říct trošku se smutkem, že i ta nejmladší má hodně velké nároky, že to společnost generuje peníze jsou vedoucí hodnotou, až moc. Já jsem z generace, které říkali chlapci, pracujte a nejvíc z té své profese. A oni ty peníze potom přijdou. A já musím říct, že to je pravda. kteří byli úspěšní v té profesi, tak dokázali i vydělat určité rozumné peníze, které je us dneska se to vidí jinými očima a tomu tedy rozumím, proč ti lékaři takhle protestují a pro zaktivizovaní, až agresivní a někteří tak frustrovaní, že se nakonec přidali k tomu hnutí, lékařský stav moc krásně nereprezentuje. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Říká ministr Heger. Tak, pan ministr to sice chápe, ale současně se mu ta aktivita moc nelíbí. Nicméně on sám by výpověď nedal. Vy oba jste ji tedy dali a čekáte. Máte šanci, aby se vám nějakým způsob Doležale, vaše příjmy v současné době? Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Problém je v tom, že pan ministr skutečně mluví jako kniha. To je skutečně, krásně se posl problém je v tom, že já si nepřipadnu vůbec nějak ani agresivní, ani frustrovaný. Já si my práci, která mě baví a budu ji dělat i nadále. Ale faktem je, že já jsem lékař specialista praxí. K tomu s pozorovaným doktorátem. Takže co se týče vzdělání, tak na neurologii už ne své podstatě větší vzdělání a už teď jsem téměř na stropě platových tabulek. Jsem ve 14. t stupni. A můj čistý plat je 21 tisíc. Jo, takže pokud pan ministr říká, když si člověk poč peněz dočká, to možná ano. Pokud vezmu místo náměstka pro léčebně preventivní péči u nás v let a budu nakupovat drahé přístroje, tak pak se těch peněz určitě dočkám. Ale ... Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Vy tedy nemáte v tuto chvíli, v tuto chvíli, jakou vy máte šanci v horizontu nějakých 3 až vám částečně plat zvýšil? Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Žádnou, žádnou. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Jste už úplně, už absolutně žádnou. Jste opravdu nikoli téměř na stropě, ale vy už na něm Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Já jsem, já jsem zažádal o, na stropě, já jsem, mně se může ten platový stupeň zvýšit, to korun na každý stupeň, nebo 300. Já jsem dokonce mluvil s naší personalistkou, když jsem o jestli by mě nemohla posunout do vyšší třídy a ona řekla, ale, pane doktore, ne, to nejde. stropě. V patnáctce už jsou jenom přednostové a primáři. Jo, takže, takže taková je ta per Takže ty peníze prostě nepřijdou, jo. Ano, já si můžu vzít úvazek na záchrance, můžu dělat můžu pracovat ne 260 hodin nebo 280 jako teď, můžu pracovat 350 hodin. Ale to přece, to ne smysl. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- My jsme se ptali ministra Hegera také na to, jakým způsobem dokáže reagovat, či nedokáže v tu korupci v českém zdravotnictví. Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/ -------------------- Samozřejmě 3 miliardy ve státním rozpočtu problém není. Ale když si představíte policisty, o práci a ztrácejí mzdy, ve zdravotnictví se podařilo aspoň zachovat tarifní tabulku symbo se dohodnout takové podmínky úhrad pro letošní rok, že ty mzdy nebudou klesat. To já poklá není to ironicky řečeno v téhle situaci. Opravdu to riziko tady bylo. A v tomhle momentě ř ty 3 miliardy, které stát stahuje z policistů, hasičů a státních úředníků, tak to nezní za ty, kteří ty zdroje na vládě rozdělují. Petr HOLUB, moderátor -------------------- Přece ty peníze není třeba brát policistům, ani hasičům, ale že se prostě mohou vzít zdrav pojišťovnám, které je mají na svých účtech již dlouhé roky a nepoužívají je k ničemu užite této kritické době nevyužít ty zdroje? Leoš HEGER, ministr zdravotnictví /TOP 09/ -------------------- Pojišťovny měly na svých účtech asi 30 miliard. V době ještě, když byl pan ministr Julínek za to velmi, velmi kritizován. Nakonec se ukázalo, že to je velmi příjemný polštář, který rozvoj zdravotnictví ještě v minulém roce a ta krize do něj vtrhla tedy nejméně s ročním z ostatním hospodářství. Je tady další věc. Těch miliard, dneska se říká 14, ono už zase uby je tam asi 10. Jsou jenom v některých těch menších bohatších pojišťovnách a my se snažíme model přerozdělování vyššího řádu, který by umožnil, aby se ty peníze postupně přelily. Al je přímo, to nejde. To se povedlo jednou Davidu Rathovi, někdy v roce 2006. A když se to h tak to byl naprosto protizákonný akt, který byl v situaci, kdy byl asi šedesátimiliardový zdravotním pojištění. A prostě tenkrát proti tomu nikdo neprotestoval a on to udělal. A ne možno zopakovat. A tato vláda by to nepovolila. Mně rozhodně ne také. Jednoduchá řešení, ž stát může sáhnout, že na to sílu má, tak to znamená to znárodnit, jinými slovy. Takže tady a skoro se to rovná jaksi návodu pojďme vrtat na dvoře před nemocnicí, tam bude nafta někd zdravotnictví zaplatíme. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Slyšeli jsme ministr zdravotnictví Leoše Hegera. Do konce pořadu nám v tuto chvíli zbývá z Hovoříme o lékařské iniciativě, čerstvě zveřejněné petici SOS zdravotnictví, která je peti směrem k vládě. Dnešní ráno ji podpořilo 8,5 tisíce lidí. V tuto chvíli je samozřejmě čísl Postavily se za ni i výrazné osobnosti, nikoli jenom lékařské, ale také z oblasti spisovat náboženství a tak dále. Vy jste slyšeli pana ministra. Tak, jaké jsou vaše reakce? To je t Havrdovou, jednu ze signatářek této petice. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Já bych měla dva komentáře. Za prvé ve zdravotnictví není potřeba brát policistům, hasičům jinému. To je rozdíl oproti všem. Samozřejmě, že si dovedu představit, že učitelé potřebuj a tak dále. Tam je možná potřeba hledat mimo ten resort. Nevím, nerozumím tomu, nejsem sez ekonomickou situací školství. Ale ve zdravotnictví lze všechno pokrýt z toho, co v něm je. bychom si všichni přáli, aby se zlepšovala zdravotní péče a zvýšilo se procento hrubého do které do toho jde. Ale my si dokážeme v tuto chvíli vystačit s tím, co máme, pokud nám něk ucpe. Pokud někdo udělá záruky toho, že do toho zdravotnictví půjde opravdu to, co je tam to je jeden základní rozdíl. A za druhé, ta reforma opravdu musí být dlouhodobá, musí být všemi politickými stranami a lidé ji musí pochopit. Nevidím žádný důvod, proč by se mělo s pojišťoven. Nevím, jak se tam dostaly, nevím, kolik z nich je legálních. To samozřejmě do nás lékařů nevidí. Ale myslím si, že kdyby se opravdu dokázalo udělat nějaké řešení té kor moment je tohle to vyřešeno během několika týdnů. A není potřeba vymýšlet ty hrozivé krizo skutečně děsí pacienty a slouží vlastně k zastrašování. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Pane Doležale, proč jste přišli s tou peticí v tento okamžik? Proč jste nepočkali na tu sl Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- No, protože jsme právě čekali, že se bude jednat. A ono to moc nevypadá konstruktivně. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Ono se nejedná, my dostáváme pseudovtipná prohlášení o tom, že se bude hledat ropa před ne se bude vrtat. To jsme se dozvěděli. Ale bohužel konkrétní slovo nebo čin jsme vůbec nedos tam chybí to, proč pan ministr neprohlásí, že prostě paušálně stopneme veškeré investice d a staveb. My opravdu nepotřebujeme další zařízení. A takovéhle konkrétní věci vůbec nedost ministra. Nedostáváme. A bylo by to vtipné ty jeho komentáře o ropě, kdyby nás netlačil ča ve své podstatě on neustále tlačí na tu veřejnost svojí neaktivitou, což je nejstrašnější. osciluje mezi tím, že se jedná pouze o prázdninový provoz, tím začínal, že lékaře nepotřeb to vrátí pouze těch 3800 lidí, jejich odchod o 10 let nazpátek a pak už mluvil pouze o vyh stavu. A mluví o vyděračích a o tom, že budeme novorozence vozit letecky do Německa. Takže tím, naprostou nihilismem a inaktivitou a takovým, řekl bych, militantním, militantním pří tam je. Ale nám chybí ten střet. A my si potřebujeme sednout a pan ministr má být ten, kte má dělat. Tady má skupinu lidí, která to zdravotnictví táhla. Jsou to sestry a lékaři, kte a celý loňský rok ho žádali o to, aby jednal. On se smál, mluvil o tom, že to bude jako kd na dovolené, prázdninový provoz. A on teďka je na jeho místě, on to podcenil. A na jeho mí jeho straně hřiště je si sednout a těm lékařům nabídnout, my nechceme, aby ta nová platová platit 1. března striktně. My chceme, aby ta platová tabulka vůbec byla. A jestli bude pla nebo od 1. září je nám relativně jedno. Ale my prostě potřebujeme garantovanou věc, takže se něco fakticky v tom zdravotnictví mění. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- A jaké budou vaše další kroky? Teď tedy čekáte, jak zareaguje premiér i ministr. Komu jste všechno ten dopis? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- No, všem, co to šlo. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Čili všem členům vlády, ti jsou důležití. O nich hovoříme, ano? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Samozřejmě. A my pořád doufáme, že všichni ten zdravý rozum poberou a sednou a budou jedna myslím si, že i ta lékařská veřejnost je, jak říkal Ondra, k nějakým ústupkům připravena. že za dva roky možná. Možná nebude nikdy. My už 20 let slyšíme sliby. Proto možná je ta lé v tuhle tu chvíli zradikalizovaná. My už jsme slyšeli tolik slibů, že opravdu máme pocit, nějakého radikálního nátlaku se o tom vůbec nezačalo mluvit. Toho by si nikdo nevšiml, kdy žádáme, tak to prostě vyšumí a nikdo si toho ani nevšimne. To není naše věc, že jsme přist krokům. My jsme čekali 20 let než jsme k nim přistoupili. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Co se stane, když ta reakce v nějakém časovém horizontu nebude velmi přívětivá? Zvažujete Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Já si myslím, že ta reakce bude jasná. Tam si myslím, že ten, ta situace toho lékařské sta ti lékaři prostě 1. března skutečně do té práce  nepřijdou. A bohužel si pan ministr neuvě krizový stav, který on nastolí, tak ho bude stát během měsíce mnohem víc, než kdyby ty mzd třeba těch lékařů splnil. A ještě bych rád jednu věc řekl, že ta devastace toho lékařského ten hlavní důvod, hlavní motiv pro mě. My jsme byli 10 kamarádů na fakultě, byli to všechn lidé, muži, ženy, lékaři, lékařky, které jsem teďka oslovoval, abych viděl, jak jsou na to děláme medicínu v Čechách pouze 2. A byli to vynikající lékaři. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Ostatní jsou v zahraničí? Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- 5 jich je v zahraničí a 3 z nich tu medicínu nedělají už vůbec. A já prostě nad tím nemůžu zavírat oči. To byli prostě výborní lékaři. Měli všechnu kvalifikaci, odhodlání, mozkové k aby byli výborní. To byli ti lékaři, kteří pacienta pozdraví, kteří mu tu ruku podají. A t prostě já odmítám už přihlížet této devastaci. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Poslední dotaz pro paní profesorku Havrdovou. Poprosím o stručnou odpověď, maximálně minut Doufáte, že dojde k nějakému kompromisnímu jednání do toho 1. března tak, aby nemuselo doj revoltě, řekněme, ze strany lékařů? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Já v to opravdu hluboce doufám, protože hluboce doufám, že zvítězí zdravý rozum a určitá o vláda, i když si to možná neuvědomuje, skutečně má tu odpovědnost za tu zdravotní péči. A je opravdu poslední chvíle se vzpamatovat. Je konec ledna. Čili mnoho dní už na to nezbývá opravdu určitých garancí, my bez garancí se asi s tím nespokojíme. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Budete nějakým způsobem aktivně ještě vyhledávat další lidi, kteří jsou ochotni podepsat s petici, nebo, ano? Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Každá ta petice už potom žije vlastním životem. Už není potřeba nikoho pošťuchovat. Ale, j prostě hluboce doufáme, že k jednání dojde a že to jednání bude konečně konstruktivní. Až žádné konstruktivní jednání bohužel neviděli. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Tak, na to si budeme muset samozřejmě počkat. Dnešní vydání Studia STOP končí. Ale my se s tomuto tématu vrátíme v některé z dalších relací, tak jak to ostatně neustále činíme. Děku to, že si udělali čas a přišli, konkrétně Evě Havrdové, děkuji mnohokrát, hezký večer. Eva HAVRDOVÁ, profesorka, 1. lékařská fakulta Všeobecné fakultní nemocnice -------------------- Děkuju. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- Stejně tak Ondřeji Doležalovi, i vám moc děkuju. Ondřej DOLEŽAL, Centrum pro roztroušenou sklerózu -------------------- Děkuji za pozvání a na shledanou. Jarmila BALÁŽOVÁ, moderátorka -------------------- A ještě mi zbývá poděkovat svým dvěma kolegyním v režii za technické odbavení tohoto vydán STOP, konkrétně Markétě Bydžovské, Ireně Hýskové. Samozřejmě ještě Petru Holubovi, který b Za všechny se loučí a hezký zbytek večera přeje Jarmila Balážová.